原文來源:CNA Insider
原文編譯:0x22D,律動BlockBeats
CZ 於近日做客CNA 旗下的In Conversation 訪談節目,接受了CNA 執行製片人Lin Xueling 的採訪。在訪談中,CZ 談到了Binance 最近與監管機構的交涉以及受到的阻力,還談到了加密貨幣系統相比法幣系統的一些優勢與一些針對Crypto 的偏見。 CZ 認為,加密貨幣交易平台應盡最大努力為用戶提供Crypto 相關教育,並且只需要為那些願意接受Crypto 的人服務。最後,CZ 表示,Crypto 的增長趨勢是顯而易見且不會停止的,在未來,Crypto 和Binance 將無處不在。律動BlockBeats 將訪談全文整理翻譯如下:
主持人:你認為接受監管與Crypto 的去中心化和匿名之間有矛盾嗎?
CZ:我不認為有任何矛盾,許多人的觀點有點極端,認為要么受到監管,要么完全不受監管。當你運行一個中心化的交易平台的時候,受到監管是有意義的,因為我們是在處理金錢。一是受到監管確實可以保護消費者,如果採用正確的法規,你依然可以鼓勵創新,這使我們能夠很好地與傳統金融系統融合。
主持人:看起來世界上所有主要金融中心的監管機構都對Binance 最近發生的事情很警惕。他們一直對你們說不,或者你們自己撤回了申請。為什麼你沒有能說服大型金融中心的監管機構,讓他們知道接受Binance 是一個好主意呢?
CZ:首先,我不同意你陳述的東西。我們已經看到了許多有影響力的國家想要與Binance 合作。我認為一些國家意識到了,Crypto 是金融的未來。並且他們還認為,稅收部門是其他所有部門的基礎。如果你沒有堅實的金融部門作為基礎,那麼你的其他部門都會沒有競爭力,因為你沒有正確的交易方式。
所以我們看到了相當多的國家,甚至有一些國家在爭相與我們合作,爭相吸引我們在他們的國家建立總部。我不能說出具體的名字,但他們都是G7 或者G20 國家。
我們最近獲得了巴林的批准,我們也與迪拜達成了合作,當然還有其他人,不過我不想提前公佈。幾週後,你會看到更多的國家意識到他們要吸引這個行業。
主持人:巴林、迪拜當然都很不錯,但是像紐約、倫敦、法蘭克福、新加坡這樣的傳統金融樞紐呢?是什麼阻止了你們在這些地方獲得批准?
CZ:舉個例子,雖然Binance US 在美國的43 個州獲得了許可,但是紐約有一項特殊的規定,那就是要求你經過三年財務審計,而Binance US 剛成立了兩年。
在你提到的其他地方,英國,我們先前是撤回了申請,但我們改變了這一決定,我們正在與英國的監管機構合作。新加坡是個小市場,但也是一個非常重要的市場,我們會繼續與新加坡合作。
並不是每個國家都已經完全建立了用於Crypto 的法規。即便是現在已有的Crypto 相關法規,關注的也只是一小部分,那就是中心化交易平台。他們並不關注DeFi、NFT、粉絲Token 和許多其他東西。
在中心化交易平台中,法規所主要覆蓋的,是KYC 和AML 的部分。這些當然很重要,但要是交易平台蓬勃發展並正常運行,還有其他諸如安全、錢包管理之類的事情,還有如何處理客戶糾紛,有什麼樣的上新框架等等,很少有法規談論這些東西。現有的許多法規其實是從銀行法規中藉鑑來的,因為監管機構並沒有深入接觸過Crypto。所以我們正在與全世界各地的國家合作,我們可以與他們分享我們實踐得到的東西,讓他們了解整個行業。
實際上,越大的國家行動也就越慢,較小的國家實際上通常行動得更快。但現在一些上世界上最大的國家正在關注這個領域,在這些國家中,你通常會看到兩種類型。一種非常支持Crypto,他們明白沒有Crypto 技術或Crypto 行業將嚴重影響自己的發展。另外一種則對Crypto 持有保留意見。他們讀了一些準確或不准確的報導,比如像比特幣仍在被毒梟使用之類的東西,有不同的看法是很正常的。
我不是說當今世界上的所有人都擁有了最好的Crypto 法規,這個行業剛剛起步,所以我們通常會花更多的時間在更具有前瞻性或更看好Crypto 的地方。
主持人:讓我們來談談你剛才提到的事情,因為對於那些不是很了解Crypto 的人來說,這就是他們經常看到的。你剛才提到Crypto 被非法分子和詐騙者使用,為了Money Laundry。你認為監管機構可以採取什麼措施,或者你們可以做出什麼改變,讓非法分子、詐騙者等不再使用加密貨幣。
CZ:我最近讀了一份某個地方的大使轉發給我的一份報告,這份報告非常詳細,其中提到只有3% 的比特幣交易與非法活動或有問題的活動有關。這個比例非常小,實際上比法幣的比例更低。
我認為許多人並不能理解這個數字,但他們能懂的是,新聞媒體不再報導比特幣只被非法分子等群體使用了,因為有行業報告清楚地表情情況並非如此。
Crypto 有許多用例,如果你錯過了,整個經濟都可能受到影響。通過Crypto,你可以在全球範圍內為你的項目籌款。如果你們是一個好的項目,你們有不錯的信譽,你們對項目很認真,並且人們了解你,你就可以很輕鬆地為你們的項目籌集資金,這被稱為IC0、IE0、ID0 等等。這樣要比傳統的VC 方式容易得多,但是由於太過容易,所以也會遇到很多詐騙者,但對於真正的企業家來說,這是一個他們可使用的工具。
還有NFT,NFT 是藝術家在全球範圍內通過作品獲利的另一種方式。除了區塊鏈,在任何傳統領域裡都沒有這樣的機制。如果靠美術館或者博物館,你不會得到這樣的高的流動性和回報。
主持人:你不認為通過傳統的平台進行眾籌是一樣的嗎?
CZ:這不一樣,你可以試試。傳統的眾籌平台通常僅限於一個國家,由於當前法幣系統帶來的限制,其他國家的用戶很難購買或參與。就算人們想支持你的項目,他們也不能很容易地給你200 美元。
主持人:是什麼在阻止Binance 全球化?
CZ:我認為真正糟糕的事情是對Crypto 的全面禁令,這是不好的。在我看來,這會對那些地區的經濟增長產生長期的負面影響。這是一項新技術,雖然有人將其用於非法活動,但這個比例相當小,要比法幣用於非法活動的比例小很多。擁抱這項科技有很多好處,沒人能阻止技術革新,世界上有數十億人,他們將繼續創新。擁抱創新對經濟發展非常重要,所以任何全面禁止通常都是不好的。
主持人:所以你說風險其實非常小,並且相對於好處來說,被高估了。
CZ:是的,任何行業都存在著風險。今天人們仍然在使用美元購買毒品,但這不意味著美元是不好的;非法分子在某處仍然有銀行賬戶,但這不意味著銀行是不好的。我敢肯定非法分子使用互聯網,我們不會為此關閉整個互聯網。我們必須將這些東西分開,我們確實需要解決那些惡意使用者,減少現有的一些問題,但正向的收益是要大得多的。
主持人:之前我們採訪了一位經濟學家,他認為,當移民工人想將錢轉移回家時,使用加密貨幣會降低許多成本,因為這樣可以盡量少地進行交互,並且可以進行非常小額的轉賬。
CZ:是的,全球匯款是一個巨大的行業。今天,使用這些服務的成本在10-20% 之間。如果一名工人用電匯將300 美元打回自己的家鄉來養家糊口,他們會被收取20 到30 美元的手續費。這些人都不是很富有,但他們都在努力工作,如果想支撐家庭,那麼他們必須支付10-20% 的手續費,只為了轉移資金。而如果使用加密貨幣,那麼最少只需要幾美分甚至更少。
主持人:如果我在一家小公司,想要降低支付成本,我應該考慮使用加密貨幣嗎?
CZ:當然。我認為今天的世界要小得多,我們與世界上的所有人一起工作,而不是只和自己國家的人一起工作。當你談到跨境支付時,傳統的法幣系統非常昂貴且緩慢。而加密貨幣則是即時的,並且成本非常低,能使你在國際上更具競爭力。基本上,任何不使用加密貨幣的企業都會使自己處於不利地位。
主持人:我與一位通過Binance 投資加密貨幣的人談過,他認為這是一種賭博。
CZ:我認為我們應該採用這樣一種觀點,即加密貨幣有不同的用戶,不同的用戶有不同的目的。就像使用美元的人,可能是股票交易者,可能是用美s 元兌換歐元、人民幣等貨幣的貨幣交易者,也可能只是用美元來支付。
在任何行業中,總會有一小群投機交易者,他們要么是短期交易者,要么是長期交易者。有些人稱他們的行為是不好的,有些人則稱之為投資。這取決你想做什麼,有些人只是用比特幣進行支付。就我來說,我從不進行交易,我只是持有著比特幣,那是我從2014 年持有到現在的。是否將其稱為一種賭注取決於你的定義,但是在每個行業中,不同的人使用這種新的技術,新的資產類型用在不同的事情上。
主持人:在證券交易平台投資的人們,往往掌握著更多的知識,銀行也在提供建議,有時甚至會檢查投資者是否意識到了風險。你認為加密貨幣交易平台也應該這麼做嗎?
CZ:我完全同意。我認為Crypto 行業需要更多的教育,我們設立了Binance Academy,那裡有近千個完全免費的視頻和文章,提供給人們觀看和閱讀。我們實際上將那些文章的鏈接放在網站不同部分中,比如在存款的時候,你能看到嵌入在網站內的,提示你要小心哪些安全風險的文章。最近,葡萄牙官方將Binance Academy 上面的內容轉載到了他們自己的網站上,從而進行數字教育,當然這得到了我們的許可。
同時,我們可能是唯一有負責任交易計劃的加密貨幣交易平台。如果我們看到用戶快速地賠錢,我們會阻止他們的交易48 小時,讓他們冷靜下來。如果他們仍然繼續並虧損,那麼我們會禁止他們進行交易。在進入Binance 的某些功能區域之前,人們必須進行測試。我們會問一些非常明確的投資問題,選出正確答案才能進入。
主持人:如果你們要在人們損失太大的時候阻止他們進行交易,他們必須選擇正確的答案,才能轉移到一些可能不是那麼負責任的交易平台,對嗎?
CZ:是的,這就是我們的方式,我們盡最大努力教育我們的用戶。
主持人:為什麼你們不和現有的證券交易平台合作?你有Computer Science 背景,也為東京證券交易平台工作過,你了解傳統的證券交易平台。所以你為什麼不與他們聯繫,從而進入主流呢,那不是也能解決很多監管問題嗎?
CZ:我認為與他們合作絕對是一個好主意,但我不會說僅僅通過與他們合作就能解決監管問題。今天在世界上大多數地方,關於加密貨幣的法規都不是完全明確的。我不認為與納斯達克合作就能消除監管顧慮,但我們非常願意與傳統的交易平台合作。
主持人:你不怕他們蠶食你的市場嗎?
CZ:不,我認為Crypto 領域的參與者越多,對已經進入的人來說都越好。對我們來說,發展這個行業非常重要,這個市場還很年輕,所以我們可以將其擴大到1000 甚至10000 倍。越多的人參與,這個行業內就會出現越多的機會。如果你是唯一一個參與者,那麼你就處於一個錯誤的行業中。
我相信去中心化交易平台有一天會取代中心化交易平台,當這一天到來的時候,我們也可以與去中心化交易平台合作。我們能夠擁抱這項技術,我們擁抱湧現出來的每個人,我們擁抱技術創新,我們擁抱競爭、夥伴關係,我們擁抱所有。
主持人:我們可以在3 到6 個月內看到Binance 在倫敦、法蘭克福或新加坡獲得批准嗎?
CZ:老實說,3 到6 個月是非常短的一段時間,就像法規的變化不那麼快一樣,他們的想法也不會變化的得那麼快。從長遠來看,我們渴望在任何地方都以完全合規的方式存在。雖然短期上我們並不在你的國家,事實上,我們現在不在大多數國家,但這不意味著我們將來不會在那裡。
我預測在未來,5 年、10 年、20 年之後,Crypto 將無處不在,Binance 也將無處不在。
主持人:印度總理莫迪曾說,加密貨幣寵壞了年輕人,你如何改變這種心態?
CZ:我認為我們不需要改變每個人的心態,世界上有80 億人,每個人都有不同的想法,他們有這樣做的自由。我認為我們只需要為那些接受Crypto 的人服務。
我個人認為,Crypto 是對我們的金融和行業經濟增長最具影響力的技術,這也是為什麼我將所有時間都花在這個行業中。我完全相信新成長起來的年輕一代將會是Crypto native,但如果另一個人沒有這種觀點,那他就不必在這個行業中花費時間。
身處做出決策位置的人,他們的觀點將影響行業的增長和經濟的增長以及其他人的生活。我真心希望這些人能將經濟發展視為主要驅動力,並改善人們的生活,從而進一步發展他們負責的地方的經濟。
我們看到越來越多的人以驚人的速度進入Crypto 領域,僅僅在過去幾個月,有些地方的Crypto 用戶增長了300-500%。這個行業在增長,但我們不需要讓每個人都進來。
主持人:Crypto 與主流相比,體量仍然是很小的,雖然你說增長很迅速,但是原本的體量就不是很大。
CZ:這個行業仍然處於起步階段。我認為目前在全球,Crypto 的採用率在5% 左右,這是按持有加密貨幣的人來算的。如果你用總淨值來看,那Crypto 的採用率只有0.1%。只有很少的人將他們所有的淨資產投入到Crypto 中。我們也不需要直接達到100%,我們可以從5% 到10%,再到20% 到80%。而最後的20% 可能需要幾十年,比如我媽媽,她就不是一個重度Crypto 用戶,因為她的年齡,而且她甚至不知道怎麼用iPhone。
Crypto 還處於很早期的階段,所以規模當然更小,這是很正常的。但是,我認為趨勢是顯而易見的,Crypto 的用戶數正在增長,並且是不會停止的,這對我們很重要。
主持人:好的CZ,非常感謝你能接受我們的採訪!
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