訪數藏中國CEO王鵬飛:數字藏品的發展與思考

2021若是元宇宙“元年”,那2022可以稱之為NFT爆發的一年,在BATJ等互聯網企業帶頭推動下,傳統企業紛紛下場,甚至國家隊也偶有佈局。山東艦、月壤、敦煌,每每出現,都會引發數字藏品愛好者的歡呼,耐克、李寧等潮牌的參與更是引發數字藏品的浪潮。

勢頭迅猛的NFT在監管缺位的情況下,逐漸成了風險滋生的“溫床”,但隨著4月13日,中國互聯網金融協會、中國銀行業協會、中國證券業協會聯合發布了《關於防範NFT相關金融風險的倡議》之後,NFT在中國“本土化”的趨勢越來越明顯。

國內數字藏品與NFT到底有什麼區別? NFT是否合規?法律是否支持?本期金色財經就NFT、數字藏品的問題,請來了數藏中國CEO王鵬飛來為大家講解。

一、 數字藏品、NFT的共同點和不同點是什麼?

第一個問題可能是大家最疑惑的一個問題,國內與海外NFT市場發展的異同點到底是什麼?我們在採訪王鵬飛的時候,王老師把問題分為兩個部分。

(一)NFT與數字藏品的共同點

首先它們的共同點都屬於一個元宇宙的前瞻,很多說5G或者數字藏品是元宇宙的一個鑰匙,因為未來元宇宙裡應該所有的東西是數字資產或者叫數字藏品。

這是現在營業之後再逐步落地,在落地的過程中間就是數字藏品就率先落地了。

大部分國內做數字藏品的平台商包括用戶其實都在參考海外的NFT的發展邏輯,因為畢竟他那邊是監管更少多樣性更多可以探索各種創新,而在國內無論從是從鏈、業務層還是產品層面,都會有些不一樣。有的中國的東西更強一些,有的國外更領先,從大框架上來講,大家都很看好這個市場,是因為它是基於元宇宙的未來這個基礎。

(二)數字藏品與NFT不同點是什麼?

從不同的角度,那就要分析什麼是中國特色的NFT。

在國內現在說NFT的次數越來越少了,國內的語境就是數字藏品。國內數字藏品的特色要從幾個方面來看。

1.鏈的不同

第一個就是從鏈的角度:海外是公鏈,國內是聯盟鏈。實際上我個人倒是認為這裡邊的差別會越來越小。

公鍊是的節點比較多,但它節點也不是無限的。聯盟鏈節點雖然少,但如果節點更多一些,並且每一個都有一個強背書,實際上對於一般的用戶一般的資產的承載也是沒問題的。

比如我們現在用的是BSN-DDC的文昌鏈,BSN的架構是國家級的,是國家信息中心、中國銀聯、中國移動、紅棗科技共同發起,並且從19年到現在很多的政府機構都參與了信任背書,放在海外也是比較強的,你看一個國家有這麼多重磅的機構來參與,比如說放個100、 1000個億在上面會覺得不安全嗎?實際上是可以的。

鏈的選擇帶來了新的異化,如公鏈它是無准入的,誰都能進去誰都能發合約,而在聯盟鏈上它是有約束要求的,同時合約發上去之後也是不能更改的,也是可以看到源代碼的。從這個角度來講,雖然聯盟鏈看似封閉,但它也是一個開放的形式,不過對於參與的人有更高的要求,像erc721海外和國內基本上都是這個邏輯,就智能合約層面來講實際上差別也不大。

2.交易層的不同

再往上一層的話,作為最重要的支付層或者交易層也有著根本的不同,比如在國內不能直接做交易在智能合約裡邊。

從支付的層面來講,數字藏品初始售賣的邏輯基本上是延續中國現有電商的一種模式,用人民幣支付,未來也可能會有數字人民幣的支付方式,所以這一塊是和國外不一樣的。但國外全是原生的,國內實際上這個層面是中心化的,先用中心化的購買,上鍊後用戶才有持有,並且現按現有的情況上完鏈之後的託管方式是私鑰全部在平台方託管的,用戶掌握資產。

不過發展趨勢我覺得未來是向著私鑰可以導出的方向,包括實際上BSN也做了一個公告,會上線一個類似於保管箱的功能,保管箱的功能就是支持在上面創建私鑰。比如數藏中國對接保管箱之後,用戶在數藏中國買到的東西,我們可能給他新建一個賬戶類似電商賬戶,我會把我所有的東西類似於海外的一些交易所用的技術層面的一種操作方式,把你的資產全部轉移到你的驗證賬戶上去,這個時候數藏中國就不掌握了,完全是用戶有掌握。

用戶直接在保管箱裡操作,類似於瀏覽器上的插件“小狐狸”。在這一層面實際上像公鏈的方式,雖然是聯盟鏈只是說支付不一樣,支付現在還是人民幣中心化的,未來我們認為它會走向數字人民幣的智能合約,在聯盟鏈上支持數字人民幣加erc721或者erc1155的資產進行一個交互,而我覺得是元宇宙的一個雛形,在這個層面上數藏中國是有研究的探討也比較深,並且我們也想積極的往這個方面去推動,就是海外好的地方我們學過來,然後國內的要求要來遵守。

3.產品層的不同

至於頂層產品層的不同,海外的特點是以版權類的為主,都是唯一的版權,國內的基本上都是份數化的,它的一些特點最早我們也不是特別理解,因為我們在海外也有去鑄造這種份數我們覺得沒什麼意義,但實際上目前來看,用戶投票證明它是有價值有意義的。因為它是一個收藏品,就是一它在區塊鏈上發行了,它就是限量的。

同時它有唯一的編號,雖然說沒有版權,但它可以收藏,目前也可以通過轉贈的一些方式,包括有些平台就是在不斷的推動合規條件下的市場。當然有些中國還有很多不合規的,可能會有一兩百家不合規的,他們也其實完成了個轉贈和交易,在這個層面上來看的話,就是說份數化實際符合中國當前的市場,版權類未來的空間也很大,份數化主要是金額比較小,9塊、99塊9、 29塊9就能買到1/10000國寶級藝術品或很多大IP,這在海外的話根本就不可能擁有的。

國外份數化的方式比較少,國內的話我覺得這就是文化普惠,讓每個人特別是很多年輕人,他們其實以前在收藏這個方面是沒有太多機會的,但是通過基於未來元宇宙產品的收藏方式去實現了,國內博物館類的、包括傳統字畫類的我們也做很多。在海外大部分是原生的,純原生的,比如說CG等等,這個也是一個不同點。剛才講一點是,國外是單一的,國內是份數的,國外是基本上是以原生的為主,國內的是以現實中的鏡像為主,其實它有些不一樣的,各自都在尋找一些發展的路徑,反正國內發展也倒都挺快的,這是我理解的異同。

二、NFT技術對於弘揚民族傳統文化起到什麼作用?

NFT選擇方面,國外會趨向於原創的一些插畫或者是用AI生成,或者是對抗神經網絡這種來去生成一些圖像出來作為產品,國內它基本上是以線上線下衍生的形式去出現,這是本身文化態度或者是大家對於藏品的認識層面的一個不同而帶出來的這種表象,由此來看,NFT技術能否帶動民族傳統文化發展呢?

王鵬飛老師在採訪時表示,NFT對民族傳統文化的推動分為對內和對外兩個方面,且都帶來了不錯的效果。

(一)賦能中國文化對內展示

實際上我們收藏中國也是主打傳統文化,我們目標是元宇宙,但是我們認為元宇宙裡邊也要傳承文化,因為我覺得人群決定了,因為我們定位的就是的中國用戶群體,不管是90後00後10後,它都是根植在文化里邊的。

所以從我們的藏品裡邊能看出來,不管是從傳統字畫,國畫,我們也做了一些包括一些國漫、國潮到動漫還有一些博物館系列、非遺系列都是重要的組成部分,目前來看用戶也是認可的。當然我看到有些平台去發了一些,比如說剛才說有一些原生,我們覺得稀缺度沒那麼高,太多人可以創造了。

因為我們現在的平台主要都是以搶購的模式,基本都是秒光的,所以我們還是比較珍惜的發售的一個機會,就是盡量能夠給這種多做一些傳統文化的內容,我們當時最早公司創立的時候我們也定了。我們有十大系列,比如傳統名山明水、非遺等等系列,我們現在一步一步的也在往這邊走,我覺得剛才回到剛才那個話題說,其實這是數字藏品和NFT給了中國文化一次很好的展示機會,剛好是數字化的一個機會。

正好現在咱們也進入了數字經濟時代。國家進入民族的時代,剛才說了我們現在有很多的供應商都是一些文化類的版權商,包括一些文化類的經紀公司,就像過去他們過得都不是太好,但是從去年開始有了這個數字藏品之後,實際上他們慢慢就會變得更活躍了,有了收益之後,生態就容易建立會更有動力創造更多的挖掘更多的內容,像現在咱們國內的很多的文景區、旅遊名勝、非遺博

物館類的這種IP類都進入了,我覺得這都是有很好的一個情況。再一個特點就是服務年輕人,其實很多年輕人他對這些傳統東西認知度可能沒那麼強,可能以前都是在看海外的動漫等等會多一些,但這兩年也發現本來國潮就是一個回歸的時代,在這種背景下我們就結合了元宇宙的未來,把中國的傳統文化用數字藏品的表現形式,現在我們支持圖片、GIF、視頻包括3D的各種表現形式展示給他們,我覺得這是一個很好的從自上而下從產業鏈全部打通,這是第一點。

(二)推動中國文化對外發展

第二點我覺得未來就是說現在已經看到了中國的一些文化,在Opensea上的一些也已經出現了一些了,我想這個只是剛開始,未來我覺得像中國的包括中國的聯盟鏈,以後也可以跨國聯盟。包括從我們的一帶一路可以出去,在這種情況加上配合開放式聯盟鏈再加上我們的數字人民幣支持注重合約數字人民幣,加上我們的這些數字產品,中國的數字產品運營能力我覺得在全世界應該是最強的,因為本身中國在互聯網行業都是比較擅長運營又很拼。

所以說我覺得在未來,中國的文化的向外的世界的這種傳播和輸出上應該會起到一個重要的一個推動作用,傳輸文化如果沒有一個抓手是很辛苦的。

但如果有一段,現在是結合市場化,結合了新技術,結合了市場化,其實你想調動共識就容易了,你在全國各地全球各個國家去建節點,他們就會幫你去推這些內容,因為他們也有利可圖,而在這個過程中間,把我們的文化都可以向海外輸出,我認為未來是一個重要組成部分。

中國用戶到底玩什麼樣的元宇宙中,他是翻牆去玩海外的?還是用我們自己的這些,包括其實我覺得這個元宇宙也和聯盟鏈一樣,起初服務中國未來的服務我們周邊的那些國家。沿著一帶一路出去。現在我們在做的過程時間還不長,也就是半年的時間,但在這裡已經能夠深刻的感知到這種變化,從這個行業生態裡邊,現在大家的積極性就特別高,工作效率也很高,將會有一個快速的發展,這種發展的速度我覺得不亞於海外,就是公鏈的生態裡邊的這種NFT生態的發展速度,並且我覺得多樣化還很好,你看海外的都內捲基本上都差不多的東西,一個內容出來還1000多元,中國你看它變化很多,比如西遊、三國、水滸這種傳統題材挖掘的更多,甚至牡丹亭這些冷門但知名的一個IP數藏中國用壁畫這種表現形式去做,通過數字產品的形態去做,未來會給做成動態的,所以我覺得都是很好的一種事。

三、NFT技術發展當前遇到了哪些挑戰?

作為國內NFT市場的實踐者,在探索過程中都遇到哪些挑戰?又是如何解決的呢?

王鵬飛老師回答了他們在創建數藏中國到現在所經歷的困難以及解決方案。

(一)聯盟鏈的數據挑戰

當初我們在評估國內要不要做數字藏品行業時,首先要看這個行業有沒有可能存不存在,因為當時雖然有幾家在做,但實際上有個很大的挑戰,就是關於聯盟鏈的挑戰,大家認為聯盟鍊是內部的一個範圍,是否能夠對幾十萬、幾百萬甚至幾千萬的C端提供服務?

這需要能力以及信任度。這在評估時是我們重點關注的,所以在國內調研了相關的鏈包括它的可靠性,比如如果連私鑰用戶都不能擁有,區塊鏈的安全大打折扣,未來怎麼去進入到元宇宙?資產都轉不過去,跨鏈沒有私鑰的話更無從談起。

當時類似這些問題,都是基礎設施層面的範疇,所以當時我們去做調研,為什麼數藏中國選擇與BSN-DDC合作?第一點就是信任度,普通的一個聯盟鏈由幾家構成而且會有一些利益關係在裡邊,但BSN它是個國家級的基礎設施,它有像國家信息中心等等這樣的第三方在參與,中國做信息的權威機構最頂級的,所以由他們牽頭的一個基礎設施,我覺得信任度這部分就解決了。

(二)數字藏品未來的合規挑戰

第二個是關於BSN-DDC,一個巧合是BSN-DDC在1月25號對外發布,同時這天也是數藏中國誕生日,我們也作為BSN-DDC重要的一個聯合發起方參與其中。我們之所以看好BSN-DDC,最主要的原因是我們認為它就是中國NFT的合規化路徑。現在NFT行業實際上是無序的,比如藏品方面,聯盟鏈誰都可以建立裡面任何人都可以發布藏品,這樣整個市場一定會進入混亂,就像當年的”百團大戰”一樣甚至更亂,據說現在網上已經有關於數字藏品的發售模板了,幾萬塊錢就可以買一套,很快搭一套數藏產品出來,有的甚至用海外的鏈,這樣的產品如果版權上再沒有控制,隨便一些東西就上去了市場很快就會就會亂掉。所以說我們認為市場一定是兩極分化的先亂後治是必然過程,現在來看已經有一些亂的跡象和苗頭了,經常看到類似創世勳章、公投獎勵等等原來公鏈的套路就全來了,這時大家會發現有些平台的藏品的確是一文不值的。

所以NFT在中國一定要合規的前提下去做,而合規誰去做?目前我們看就是BSN的這個平台來做DDC,是與這個事情最接近的。雖然它現階段還不是國家標準,但是我們能感覺到BSN-DDC的威力,未來在中國不僅僅只是賦能數字藏品,區塊鏈已經是一個趨勢類似於像大家現在上網一樣,數字化里邊只要是和資產有關的東西全部會用到區塊鏈,而區塊鏈裡管理平台我們理解就是BSN它就是個基礎設施網絡,他們推出的BSN-DDC在數字藏品場景裡我認為也是個重要組成部分。

因為首先是需要實名生成你的鏈賬戶,其次不管從安全層面還是業務層面對它有相應的監管,未來DDC聯盟也會推進跟多層面,比如在版權保護方面、登記、鑑權等等,這裡就要延展到上鍊跟合規的問題,合規之後才能夠提創新,不建立在合規基礎上的創新都是違規。這有很大的風險可能會面臨取締。

因此當我們準備數藏中國這個項目時,我們認為合規是第一位,然後如何在聯盟鏈上做NFT?如果在中國去做NFT?這是一個很最重要的挑戰,而這個挑戰實際上我們通過用BSN-DDC目前得到了很好的解決,現在也看到了實際效果。目前看來我們的選擇是正確的,因為自1月25號上線至今兩個月左右的時間,數藏中國已經進入全國數字產品的TOP10,綜合來看不管從發售量、銷售額、註冊量都有很不錯的成績,僅3月份就發布了近30萬份DDC,在BSN-DDC網絡的平台方中目前名列前茅,公司成立第二個月就有600萬的銷售額,這對於初創公司來講那是很可觀的,這其中一個重要的因素就是因為數藏中國選擇了使用BSN-DDC。

實際上我們以前也做區塊鏈的,自己用Hyperleger Fabric也可以搭一條鏈支持ERC721和ERC1155,甚至鏈上鍊成本也節省了,甚至在國內我有很多中大型企業的朋友都是從事區塊鏈服務,但為什麼我們都沒有去選擇?因為我們要選擇最好的、最有發展前景的、最適合數字藏品場景的生態,我們認為就是BSN-DDC。另一方面來看中國很多一線的IP版權方都來與我們合作,比如大家陸續會看到3D天壇數字藏品,無論是從IP版權方、用戶、評測機構都能看到積極的反應,這也意味著來自用戶端的認同,這點很重要因為用戶端會更清晰的體會到市場亂象,必然會尋找一些正規合規的、有發展前景的,有公信力的機構合作。目前數藏中國還是一個初創公司,從註冊至今僅有2-3個月時間但我們選擇了一個可靠的基礎設施,它具備優質的鏈與我們優質的IP資源有效結合能產生強大的加持,數藏中國的團隊當然也是精兵強將,無論是互聯網還是區塊鏈都有創業經歷以及資本的路徑,這產生了綜合的信任,所以看到效果也出來了。

數藏中國以文化傳承為目標,自創立之始就致力於為中國數字藝術的創作者與收藏者、投資者提供最合規、便捷、安全的數字藏品的鑄造、交易、展覽、社交等服務。

四、對內容創作者如何賦能?

傳統文化總量是有限的,未來行業的發展一定是有無數內容創作者的參與才可壯大,而對於內容創作者而言,收益是非常重要的一點,數字藏品如何對內容創作者賦能呢?

王鵬飛認為未來數字藏品對於創作者的賦能應該從兩個方面進行。

(一)長尾市場打造

實際上就是說我們現在還是一個比較剛才說我們是個搶購型的,搶購型的話我們現在基本上接觸的IP越來越大,說是基本都是以頂級IPO為主了,因為我們看現在可能就是一天一個或兩天才能做一個出來就放一個出來,兼顧一個市場的節奏。而這個時候目前實際上還是他們都是有專業的公司服務各方面的也都ok的相對來講還好的社會分工,但實際上我們認為只做這個模式還是不夠的。

我們認為最終的園藝度裡邊那麼多東西需要創造,光靠這些頂部的IP是不夠的,一定是要把最基層的大家的這些開發者設計師創作者他們用起來,所以我們現在也正在規劃和打造一個平台,類似於開放平台的這種架構,有數字藏品的開放平台,什麼樣的一個結構就是說第一是我可以支持更多的創作者進來,包括我們昨天談了一個還很有意思的青少年的一個美術機構,他們在中國有十幾萬的學員,這些學生他們也在創造,所以當然我覺得他們創造東西現在應該還達不到這種比較高的藝術水準了

但是我覺得他們是趨勢代表了未來,我們要給他們提供一個生成數字藏品的這樣的一個通道,比如學校裡畫的最好的或者一個小區裡面畫的最好,甚至一個市裡畫的最好的,他也有他的一個群體,他的作品是不是也可以售賣?

我覺得在他的一個小範圍內可以售賣,拿到我們這個平台上來去,可能不太合適的,但是我們以前也做過兒童的,但是我們是做公益的,不是商業化的,如果做成商業化的,實際上針對的青少年的,實際上它再一個小範圍內是可以的,所以我們認為未來是個長尾的一個市場。

長尾的市場的話,那就不是我們現在搶購的模式,給我們開放平台的方式,我們輸出能力,我們是把BSN-DDC的能力拿過來做二次開發之後,然後再做成接口的方式,提供到這個平台上去,讓這些開發者他們就不用懂代碼,直接使用這種操作就可以,把他們的作品,包括有的時間在線上操作的,包括有的線下創作之後掃描過來的都可以然後他們進來之後上傳上來,然後先是鑄造鑄造成數字藏品,後邊他有的是自帶流量的,他可以直接去做一些銷售。

(二)流量方的合作變現

其實很多流量方的也不好變現。這個時候中間就有了一個機會,因為數字藏品首先它是一個大趨勢,它是個快速發展的一個市場,所以在這個情況下,我們就說我們給他提供了一個類似於淘寶客的這種分銷模式,我們把流量方創作者對接起來,這個創作者說我願意比如說拿出來30%的一個銷售額分給流量方,流量方就會來看他的作品是什麼是不是適合他的用戶群體單價是怎麼樣的,如果他覺得合適,他可能就獲取了這樣一個推廣代碼,在他自己的流量平台上,通過二維碼的方式,通過連接的方式,

包括他的在他社區裡面發布的方式發佈出去,然後用戶進行一個轉化。

其實我覺得對創作者最大的一個服務能力,那就是把它東西賣出去。

我覺得是他們一第一訴求所以說我們怎麼樣去把全中國各種這種流量,特別是中腰部的流量怎麼樣集中起來,然後又通過這種千人千面的方式和不同的這種藏品進行一個對接,有些體育社區你要推別的不行他推運動類的就比較潮流類的就比較合適,

傳統文化的最傳統一些的,然後比如說有汽車的就對汽車的等等的,未來我覺得我們開發平台就會有這樣的一個價值,他給我們搶購未來可能是並列關係的,但是我這樣我就可以服務更多的人。

五、如何規避風險?

如何在發行前去規避發行內容相關的風險,避免出現“撈一把”現象的出現,王鵬飛表示:

其實我們也是要循序漸進,其實現在來看也有平台直接推向個人都可以生成的,我們目前還是先推向機構,你個人工作室也叫一個機構,我還是會首先實名認證一下的,我們是線下的實名認證,我們還是會做一下,因為畢竟涉及到未來上傳很多東西對吧?

第二層就是上傳的東西是首先版權的,我們是要審核的,不是完全的自己都能上傳上來對吧?上傳上來之後我們要審核的,包括就是說你的審核的主要是審核包括內容,我們到時候可能會對接一些版權的這種AI平台

網上的圖,你不要拿這個圖就來去做,把錢賣了,到時候找你也找不到了,我的平台還是有一定的連帶責任的

一是,你這個圖是ok的。

第二,是你有版權的,如果沒有版權,我們會幫你可以登記機構,我們會做打通做登記,直接把版權做成登記。

第三,我們還會關心一下,就是說你的售賣價格和份數。不能真的一下子一個東西你賣幾千塊錢又弄了幾百份,有些用戶可能不明覺厲,然後被他一頓忽悠就買了,最后買完之後才發現這個不是那回事,我們運作平台方還是有一定的義務,所以我們會有個建議。

我們在審核的時候會有個建議,比如說市場的你就19塊9買個,就是幾十份幾百份或者好的上千份對吧?我覺得應該說是在這種合情合理的範圍內,我們還是會有不會完全開放,又是這麼新生的一個事物

這裡邊可能怕就像你說的被有些人利用,我覺得也是平台的一個責任,特別在新城市,其實你看淘寶的發展它也是一步一步來的,他越這樣的話,最後他的監管就會找到一個很好的平衡點,既能夠保證商家的權益和利益,又能保證消費的權益和利益,也能同時符合國家的一個監管。所以這塊我們就說也是不是完全放任,也是有相應的這種各個層面的一個審核。

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