關於Web3、Twitter 以及為什麼VeeFriends 將成為他的終極遺產的媒體專訪對話。
來源：boardroom
作為一名企業家、營銷大神和社交媒體的推動者，Gary Vaynerchuk已經過了很多種人生體驗。
與此同時，在虛擬現實中，這位45 歲的中年人可能才剛剛開始邁出他的未來主義步伐，因為Web3 的世界在連接性和共識打造方面的用戶量都在增長。
除了擔任獲獎廣告公司VaynerMedia和控股公司VaynerX的CEO之外，”Gary Vee “最近還創辦了製作公司Eva Nosidam Productions，並在一年前推出了NFT社區VeeFriends。他設想VeeFriends有一天不僅會成為類似於Marvel或Disney的動態IP集合，而且會成為他作為不斷發展的社交創新者的核心遺產。
在與Boardroom和35V聯合創始人Rich Kleiman的對話中，Vaynerchuk深入探討了他如何在技術趨勢上領先其他人數年的秘密、Bored Ape遊艇俱樂部和World of Women NFT平台的受歡迎程度和前景、Twitter在Elon Musk領導下將如何創新，以及他對未來的更廣泛願景。
本採訪已被編輯，以保證長度和清晰度。
從那裡到這裡
RICH KLEIMAN: 為什麼你認為自己在過去的兩年裡有如此大的變化？
GARY VAYNERCHUK：關於NFT，如果我說’它沒有在我的職業生涯中處於最重要的位置’，並且我取得了一些小的成績，那我就是在撒謊！我理解它現在的位置，因為我的職業背景，我就非常自然地使用了它。 NFT就像一個靠譜的朋友，再加上我基於宏觀趨勢的正確判斷，所以我才在NFT領域做了一些事情。我在1996年開始使用電子商務，1997年開始使用電子郵件，2000年開始使用谷歌AdWords，2006年開始使用YouTube，2007年開始使用Twitter。這就是我為什麼能抓住NFT機會的原因——洞察力！
NFT是如此的難以琢磨。它更像是1996年的互聯網，而不是2005年的社交媒體，因為它只是在正確的時間出現在正確的地點，我在大家還在爭論”這到底是不是一件好事”的時候就使用了它。
我在外界的介紹中，通常把VeeFriends的身份放在介紹的最前面，這才是正確項目的投資者應該做的事情。你應該去探索下這背後的驅動力，雖然這一切都發生在[过去的]24個月裡，但VaynerX和VaynerMedia真正邁出了下一步。因此，99.9%的人能在社交媒體上看到我，但真正關注我能帶來價值的只有那0.1%的人，如果他們關注到我的價值，就會發出：”我靠，這也算是一個十億美元公司老闆”的感嘆。我之前的公司有2,000名員工（在亞洲的就有300人）。我認為，當世界發生一點點轉變的時候，每個人都會得到一個機會，只不過我提前感覺到並抓住了它。
領先於遊戲
RK：你如何能夠如此準確地預測未來趨勢？
GV：你所說的這一點，是我在2011年就做到的事情，當時我做了FarmVille遊戲。我做得非常好，是因為我了解人類的行為，以及玩家們一貫的操作方法。當我在2010年和2011年看到人們在Facebook上為了FarmVille的靈活性而在他們的帖子中求購“羊”時，我就發出感慨：哦，我的上帝，人們要像我們在現實生活中那樣在數字世界中做同樣的事情！
勞力士、蘭博尼基、Birkin包和稀有的Nike鞋之所以如此有意義，是因為它們每個都是一種溝通形式。你在用這些東西表達。比如，當你坐在NBA比賽的現場時，人們穿著的衣服就是在進行交流；而表達交流是我所擅長的。
這並不是說我知道NFT會成為趨勢。當我開始意識到“交流”重要性的時候，區塊鏈還沒有真正被釋放它的潛力，但這就是為什麼我比地球上大多數人更了解社交的原因。我知道那個藍色的複選標記將是重要的。我知道你有多少粉絲會很重要，因為這就是人類的思維方式。
在聖誕節期間，當我看到CryptoPunks時，我的敬仰之心油然而生！我上了Twitter，我去了一些Discords社區，讀了幾篇博客文章。我是一個非常好的文化/人類/流行文化A&R研究者，我可以感覺到它將會發生什麼。我已經知道–這就是為什麼Roblox、Minecraft和Fortnite對我來說很有意義。堡壘之夜的皮膚，那是一種靈活性。那是一種交流形式。玩家當然會花50美元買這些東西。
向那些不明白的人–那些有6到12歲孩子的人–傳達NFT的最簡單的方法之一–問他們是否曾經為電子遊戲裡面的東西付費，他們說，”當然”。我就說，好吧，區塊鍊是世界上的電子遊戲，它將會真的很重要。 “
理解NFTs
RK: 為什麼你認為人們對NFT的理解比對Web1和Web2更難？
GV：因為1995年、1996年、1997年地球上的大多數人並沒有考慮到每個人都在做什麼。他們要么是大學裡的孩子，對互聯網讓他們不用去圖書館感到高興；要么是成年人，不明白為什麼要把他們的信用卡號碼放在網上。
現在，每個人都說，”Gary，這行不通，他們是騙局。” 我就會給他們看當年的《華爾街日報》，華爾街日報說互聯網不會成功，因為有信用卡詐騙。歷史就這樣重演了。我想說社交媒體Web2沒有Web1和Web3那麼瘋狂，因為它只知道讓用戶在網上交談罷了。
“亞馬遜是一家非常不同的公司，與我們最初看到它的情況不同。Meta是一家非常不同的公司。Netflix是一個非常不同的公司。你敢想我在2007年註冊的Twitter 基本上與現在使用的是一樣功能體驗的產品嗎？我們現在可以佈局的事情依然還有很多。””
在2006年、2007年，我就像Twitter的“吹笛人”。十個人中有九個會對我說：”誰會關心你是否在吃披薩？誰會在乎你是不是在遛狗？” 而每次我都會回答，”每個人”。雖然我們人類有交通，當道路的另一邊有事故發生時，每個人都得去看看嗎？我們必須要看。為什麼？這就是我們工作的意義！
現在每個人都在與Web3鬥爭的原因是，每個人都把他們的互聯網大腦帶到了區塊鏈上。在互聯網上，你不可能擁有任何數字的東西。人們只是習慣了這一點。當YouTube出現時，人們因為知識產權而被嚇壞了。 YouTube正在關閉《辛普森一家》的視頻。但後來，每個人都可以訪問每個人的知識產權。
Web3將其全部帶回了過去。現在，真的有人擁有它。在現實世界和互聯網上有假的東西比在區塊鏈上有假的東西要容易得多。區塊鍊是一個確認的賬本。一旦每個人都理解了這一點，就都會開始使用它！
無聊猿的接管
RK：你第一次知道無聊猿遊艇俱樂部是什麼時候？知道後對你的影響是什麼？你認為它的未來可能會是怎樣的？
GV：無聊猿對我來說是一個非常有趣的故事。去年5月5日，我正在推出VeeFriends，因為那是我項目的發布日期，所以，我記得非常清楚。 5月1日，我們還沒有準備好，我不確定技術是否正確跑通了整個流程。我們不得不把它推後。在4月底或5月初的某個時候，無聊猿出來了。我記得NFT42的Jimmy [McNelis]（那家幫助我建立技術和基礎設施的公司），深入了解了無聊猿並且非常喜歡它。我記得當我看到它，想的第一件事是，”這些猴看起來很酷”。
我記得很清楚，但我當時每天工作18個小時，正在讓VF1項目落地。在我的Discord社區中，有些人說：”VeeFriends被推遲了。我想我現在要去買一隻”無聊猿”。我記得我當時跳出來說，那真是太棒了。無聊猿將比VeeFriends更大。
看著他們在一年內所做的事情，讓人感慨萬千。無聊猿顯然是現在NFT領域中唯一最重要的IP品牌。我認為用
Pokemon-Disney-Nickelodeon-Sesame Street 的術語來說，Bored Ape 已經捕捉到了Supreme-Palace-Kith 的能量。比如，這很酷。很明顯，在這一過程中，Guy Oseary也參與其中。那必須是有很多有能量的人才能把無聊猿提升到一個格局地位上來的。他們已經做了令人難以置信的工作，不僅使”無聊猿”成為炸彈，而且使”變異猴”、”犬舍俱樂部”，包括現在他們剛剛推出的虛擬土地成為流行數字資產。這背後有深刻的經濟學意義。
他們現在發現自己是此刻的AOL和雅虎；此刻的Facebook和MySpace。他們現在想做的是在未來五年內成為Facebook，而不是Friendster。雅虎擊退了Ask Jeeves，擊退了Dogpile，所有這些其他的搜索引擎比谷歌早了五六年。他們已經發現自己處於領先地位。我記得當我以10億美元投資Facebook時，每個人都取笑我。他們說，”這是你做過的最愚蠢的事情”。我想，你們已經看到了誰是如此有遠見的人。這就是Yuga Labs現在的情況。
他們有一個巨大的估值。他們是大家都知道的品牌。他們買了CryptoPunks的知識產權。他們已經做了很多正確的事情，這就是為什麼他們贏得了甚至在字典中解釋它的位置。我確信他們正坐在那裡說，”現在工作開始了。我們已經得到了這個巨大的估值。所有的目光都集中在我們身上。就算輸了我們也認了。” 我為他們感到非常高興。
加密朋克的IP
RK：Yuga Labs買下了CryptoPunks，現在允許所有者圍繞他們創造自己的IP。這是否是未來NFT所有者在效用之外建立收入方式的一部分，使其他人有能力建立自己的價值？
GV：我認為這是一種將知識共享給用戶的深刻策略。這是一個偉大的戰略。我很高興能看到它是如何發揮作用的。
在過去的100年裡，品牌一直專注於控制一切。你真的需要思考一下LVMH建立品牌的模式是否正確。它成為一個品牌的過程非常累。從本質上講，如果，明天有人可能正在開發一種裝在塑料瓶裡的無聊猿的朗姆酒，哪怕口感很差勁。它一定會在商業上有一些成功。如果其他人試圖做高端珠寶，這是否會損害品牌定位？我們將要看到的事情是很酷的，我沒有答案，如果你把單個共享的知識產權所有權交給整個項目的單個NFT所有者，你會看到很多不同的事情發生，看看到底會發生什麼，是很吸引人的。
我認為這可能是一種深遠的力量，因為現在無聊猿有大量的粉絲在代表它在做知識產權上的建設工作。我不知道我們是否已經看到，當有人做了一些有害的事情–我不是指像種族主義行為或性別歧視行為那樣的惡劣行為–比如在一個低級別的產品上取得商業成功的後果。如果每個人都有控制權，有人以4美元一雙的價格推出了商業上成功的耐克，這將損害耐克的整體業務。我認為我們還沒有想明白這一點，但我喜歡它。最大的好奇心是看著5000名獨立的企業家將知識產權貨幣化，以及這對消費者意味著什麼。
歡迎來到WORLD OF WOMEN
RK：我買的一個讓我興奮的NFT 是World of Women。對我來說，感覺這個系列有一些更獨特和可能更持久的東西。你有同樣的感覺嗎？
GV：事實上，我就是這麼認為的。那個作品不同，因為藝術家Yam [Karkai]，她是合法的。她是一個合法的藝術家。這是第一個超高級的女性項目。我感覺它有一個真正的靈魂。就像世界上的一切，社會上將會有大量的人–包括男人，不只是女人–會更多地與此相關。在推特上，當我看到了這個叫做”World of Women”的新項目時，我就看上了它，接著進了該項目的官網，只看了兩秒鐘，感覺就很對胃。
“我記得當我以10億美元投資Facebook時，所有人都取笑我。他們說，’這是你做過的最愚蠢的事情’。我就說，’你們會看到誰才是洞見者’。這就是Yuga Labs現在的情況。”
這又回到了A&R 的事情上。我說我要生一把火給我媽媽。我把我媽媽放在如此重要的位置上，因為她是我的英雄。這與我有關。顯然，對於所有使用加密貨幣的女性來說，她們都被代表了。所以就是這樣，很多人對藝術和項目產生了共鳴。它擁有BAYC猿猴所有的成分，後來，在Bored Ape 之後，Guy Oseary 也參與其中。所以現在，突然之間，該項目有了很多良好的營銷和業務發展基礎設施。
他們在一直堅持不懈。他們已經建立了一個真正的社區。我認為Yam永遠是一個真正的藝術家。她很年輕。最重要的是，它同樣和CryptoPunks沒有什麼不同，當這個時代的歷史書被寫下時，會有一個女性先鋒項目，一定是它。
藝術在客觀上也很火。我很清楚為什麼人們認為我的Squiggles 和我的Doodles 不是如此，但是World of Women 的外觀就能引起了很多人的共鳴。
Twitter的馬斯克時代
RK：如果埃隆-馬斯克落實了Twitter的交易，你對它的未來有何期待？
GV：Twitter終於要進行創新了。
我們能看到很多事實：亞馬遜是一個非常不同的公司，與我們最初看到的樣子完全不同。 Meta是一個非常不同的公司，與我們看到的最初的Facebook變化很大。 Netflix是一個非常不同的公司，與我們看到它最初的功能完全不同。但是，你知道，我2007年註冊的Twitter與現在的Twitter基本上是完全一樣的！
顯然，人們將持續爭論言論自由和政治上會發生什麼。我明白，這將會吸引每個人的談話。只是我的大腦不在這裡。我的大腦會去想，如果我告訴你–你是個聰明的傢伙–六年後，Twitter是Netflix在流媒體領域最大的競爭者？你會說，”是的，我知道這怎麼可能發生。”
Twitter是社會大眾聊天的茶水間。他們強化了這一功能。 Netflix當時是通過郵件發送DVD的。 Twitter上有這麼多世界的東西。我們還有很多事情可以做。即使是Twitter Spaces，通過採用Clubhouse中的一個功能，也是一個很好的補充，但它們都是非常小的變化。
每個人的注意力都集中在”特朗普會被解禁嗎？” 我明白，那是一個社會談資。這更多的是關於文明和我們在政治體系中的位置–我不認為馬斯克和推特是這樣的。這比馬斯克和推特大得多。我打賭你想要的訂閱功能會上線。
如果我是馬斯克，我做的第一件事是創建一個微型訂閱，只是為了獲得人們的信用卡。即使是每年99 美分。如果有必要，我的每個客戶都會支付某種費用。我認為馬斯克會帶來創新。
收藏品文化
RK: 你認為收藏品市場的發展方向是什麼？
GV：我對漫畫、體育卡、運動鞋、NFT，甚至像VHS磁帶這樣的新興事物的發展感到驚訝，這是一個很好的方式。人們在VHS磁帶上花費了真金白銀，而且這些磁帶都是有等級劃分的–還有電子遊戲！
如果你去看看15、16、17歲孩子的TikTok賬戶–這很瘋狂–你會看到16歲的孩子在他們的簡歷中寫著”投資者”。而且不光是帥哥。比如，”NHHS 2024，拉拉隊隊長，投資者。” 這是很深刻的。我在高中時找不到一個人跟我談生意。現在你已經有了所有想找到的人。
這是每個人都可以說”我也是一個投資者”的崛起時代。所有這些能量體現在Robinhood散戶投資者和新冠疫情期間Reddit上活躍發佈內容的群體上，15至35歲的人，都認為他們應該投資。 22歲和25的人都想成為商人。我有一個有趣的感覺，我們其實沒有想那麼多關於投資的興趣。我們只是在考慮如何賺錢。
現在，他們不想在布魯克林買個一居室，靠租金賺取經常性收入。他們不想買1,000股好的、堅實的股票。他們想買一雙要漲2倍的尼克斯鞋。他們想買賈-莫蘭特的新秀卡，因為現在投資更多是流行文化和時尚。他們想在投資中獲勝，但也想享受投資。他們希望NFT放在他們的社交媒體上，他們希望它能上漲。這與購買75股特納公司的股票有很大不同。
投資已經變得流行文化化，這使得所有這些錢都進來了，這使得所有這些新的流派。那些在個人資料中寫著”投資者”的16歲少年，他們現在沒有那麼多錢–但他們會有的。他們很快就會達到26歲，當他們都達到時，這些Z世代的投資者的孩子，將是一種文化。這將是最酷的事情。
另類投資資產作為流行文化，就像時尚因為它而成為時尚一樣，這即將成為一件大事。所有這些東西中最可擴展的是NFT，因為它是數字的，它可以在任何地方擴展。
虛擬的現實
RK：對你來說，虛擬現實和混合現實在未來的地位如何？
GV：我認為現在在商業[和]Web3空間中最有趣、最複雜的對話是有多少人在投資元宇宙。我認為，元宇宙離我們還很遠。但不是很遠，但是當人們在很多地方買地的時候，我只是提醒他們注意。並不是說這不是一個好主意，Sandbox和Decentraland是很好的運營商，有很多好東西在開發，但是[这是]時機問題。
“VeeFriends是一個知識產權，我圍繞著我最關心的美德而建設它。我想我正走在打造變形金剛和神奇寶貝的道路上，我將在我的餘生中這樣做。”
比如2017 年就上線運營的CryptoKitties，直到2021 年我才加入。同樣道理，我需要看到100 萬人，甚至100,000 人每天在VR 中花費三個小時。你想想，Oculus 目前有多少用戶。我在華爾街沒有任何股票，除了那些我在IPO 之前就就持有的股票。我不太注意那裡。然而，Meta 讓我看到了一點，因為我知道他們在Oculus 和元宇宙上遙遙領先，以至於他們處於真正贏得VR 的權力位置，而目前很少有人關注這一點。
元宇宙即將到來，但我的觀點是“跑馬圈地”的變現是很危險的。我相信”Ready Player One “類型的生活是可能的嗎？我當然相信。我們還有很長的路要走，但我是否認為在五、七年後，我在玩Madden 31，而我實際上是在Zach Wilson 在遊戲中投球嗎？是的。而且我認為它會像狗屎一樣新鮮。
朋友的力量
RK：我聽你說過，VeeFriends將是你的遺產。解釋一下這種情緒，並給我們介紹一下VeeFriends的具體內容。
GV：VeeFriends是我圍繞我最關心的美德建立的知識產權。耐心的熊貓、同情的大象、競爭的小丑。我真的很興奮。我在成長過程中真正關注卡通，真正關注世界自然基金會，它是真正通過人類建立的知識產權。我想我正走在建立變形金剛和神奇寶貝的道路上，而且我將在我的餘生中這樣做。
現在，我有點處於那種”兩個CEO “的生活中。 VaynerX和VeeFriends。但我肯定VeeFriends是我餘生要做的事情，我想建立一個Looney Tunes，一個Hanna-Barbera，希望在55年內能像迪斯尼那樣大。我真的認為這是我要做的事。
我很興奮，因為我用Gary Vee我這個人–作為我的容器，並對自己說：”嘿，你可以成為一個該死的黑幫，但你不必損害人類的文明。你可以是一個該死的野獸，但你也可以是一個善良的人。” 我將超越一個擁有275個角色的知識產權（漫威）。
未來和未來學家
RK：最後一個問題。 Gary Vee的未來道路是什麼？
Gary Vee：真正要選擇的道路是做正確的事情，建立正確的關係，榨取我所有的才能，考慮要周全。兩年前，我不可能告訴你一個叫NFT的東西會變得很重要，並且它還成為了我的一個非常可觀的財務來源。這正是已經發生的事情。
我只是要繼續做正確的事情，把自己放在正確的領域中，把自己放在正確的地方去思考事情。而我一生所做的，從我開始的地方到現在的地方，它只是不斷地複合。五年後，當我51歲的時候，我還很年輕，像社交媒體和NFT這樣的新事物將持續出現，我會看到它，因為我總是能看到它–但我將會是一個非常不同的動物，與我18歲的時候或現在的我相比。這種動物將吃得更多，做得更多。
我想把人們帶到我身邊。我想把我的內部圈子的朋友帶來，但我也把我的東西展示給世界。我想讓人們和我一起贏。這就是我將要做的。我將到達那裡，我真的相信！
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