來源：Web3 Revolution
導讀：Web3 Revolution 是關於一檔探索Web3領域的英文播客，通過對話，聯結在Web3這場社會實驗中最前沿的參與者、行動者、創新者、投資者、KOL們。你能夠在小宇宙、Spotify、 Apple Podcast、RSS和其他泛用性播客客戶端訂閱和收聽節目。本播客由Mask Network（Mask.io）贊助。
這一集的主角是Aletheia，她是明星NFT 項目Crypto Coven 的創始人之一，也是一位美學設計者和數字藝術家。 Crypto Coven 擁有9999 個代表不同種族、權力和情感的女巫NFT，因為她們強大而女性化的形像在NFT 界引起了廣泛關注。讓我們展開神秘女巫背後的故事。
劇集分解：
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Crypto Coven 團隊是如何組建的？
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Alethia 的背景和她的Web3 職業生涯。
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Crypto Coven 的核心設計理念是什麼？
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團隊如何確保多元化和代表性？
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女性氣質和神秘主義的力量。
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團隊如何與Crypto Coven 的社區互動？
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熊市有什麼計劃？ Aletheia 對NFT 建設者的建議。
Afra：歡迎來到Web3 Revolution，我是主持人Hana。這是一檔探索下一代互聯網的系列節目。我們將邀請這場互聯網革命的建設者和積極參與者到節目中進行對話。這個播客是以教育和分享信息為目的，為用戶提供準確的行業信息（聽眾可以在小宇宙、Spotify, Apple Podcast 和其他泛用性播客客戶端訂閱和收聽本節目）。播客內容不作為投資建議，本期節目我將與Hehe 共同主持。今天非常興奮地為大家介紹我們本期的嘉賓，Aletheia。她是一位美學工匠，擅長藝術和視覺設計，以及情感解讀，同時她也是著名NFT 項目Crypto Coven 的創始人。
Hehe：Hi，我是Hehe。 Aletheia，歡迎加入Web3 Revolution。
Aletheia：謝謝你們邀請我，聽眾朋友們大家好。
Afra：Crypto Coven 是我參與的第一個NFT 項目。這一系列共發行了9999 個NFT，其代表了不同種族、擁有不同力量和不同情感的女巫。該系列NFT 創作者之一Nyx ( @nyx_eth )表示，把女巫作為一個概念落腳點，是因為她們的力量和女性化的形象。那麼Aletheia，你能告訴我們一些背後的故事嗎？你們是如何組建起這個團隊的？又是如何產生創造女巫的想法的？
Aletheia：這個想法的靈感產生於我和Nyx 在新冠疫情爆發期間互相染頭髮的時候。那時也是加密貨幣和NFT 的全盛時期。我們一邊染頭髮，一邊談論那段時間引起我們注意的熱門項目。我們一致認為Bored Ape Yacht Club 是熱度最高的NFT 項目。但對我們來說，BAYC 的審美似乎非常吸引男性用戶，或者說是為男性用戶而設計的。我們在NFT 項目裡並沒有真正看到期待的藝術類型。
NFT 是一個新的領域，有很多的機會和潛力。於是我們決定嘗試做一些屬於我們自己的東西。 Nyx 邀請了一些朋友加入：Keridwen ( @keridwen_eth )、Aradia ( @aradia_eth )、和Xuannü ( @xuannu_eth ) 。我們五個朋友想要在加密世界做一些很酷的東西，Crypto Coven 就這樣誕生。項目的發展真的超出了我們最初的預期，這是一件非常有成就感的事情，同時也使每個社區參與者對項目充滿認同感。我們是一個非常熱情、非常投入的集體，大家擁有共同目標，並且在這裡互相幫助。
Afra：我很好奇你的經歷，在和Nyx 想出這個主意之前，你是從事什麼行業的呢？
Aletheia：我主修的是計算機科學。但我在高中時真正想做的是藝術。故事的發展估計大家都能猜到，父母會說：“嗯…… 我不知道這是否會是一個明智的選擇”。
所以我最終選擇做一些更實際的事情，我在畢業後成為了一名軟件工程師。但在工作後，我確實意識到自己並不真正喜歡編程工作。部分原因是，大多數在技術領域的女性，無法像社會其他領域的傑出女性領導那樣讓人敬仰，而且我的團隊中大多數同事都是男性。那時我在一家遊戲公司工作，很多時間和精力都花在瞭如何通過遊戲化互動讓用戶付給我們更多的錢，這樣的工作很難讓我產生成就感。
於是我決定轉向產品設計，我一直傾向比較視覺化和創造性的東西，但基於自身經驗，這將是一個漸進的轉變。
所以我的第一步是開始嘗試產品設計，在那裡我可以創造更多的視覺設計，但仍與工程師一起工作，並以一種軟件工程師優先的心態思考問題。同時我開始畫畫，當我有空閒時就去上課。幸運的是，我找到一份插畫師的工作。在那幾年時間裡，我能夠既體驗到畫畫的樂趣，又能真正以畫畫為生，這真的很有趣。但當我把插畫作為一項工作，我逐漸意識到插畫工作也有自己的一套約束，這可能是行外人不會真正意識到的。
例如，你收到一個需求，這個需求可能不是你會感到興奮或認同的東西，它可能是一系列以營銷為主的插圖。我需要通過插畫說服人們接受產品的賣點。在這個創作過程中，總會有其他人在發號施令。雖然接受到這樣的工作很幸運，但對於一些人來說，這會讓人感到不快。所以我試著向藝術總監或經理的位置靠攏，因為對我來說，在當時，如果你是一個藝術家，你能做的似乎只是接受命令，成為一個工具人。但是如果能向上走得更遠一點，那麼你就能獲得這個創作過程更多的控制權。
所以在我在工作末期做得更多的是藝術指導和管理團隊。而現在，我即將開始全職從事Web3 的工作。
Afra：Woo! 恭喜你！
Aletheia：謝謝你。我的夢想是可以做讓我真正感到興奮的事情，我是一個對創作有很大熱情的人。我希望能和那些擁有才華和熱情的人一起工作，從事我認為令人滿足的事情，並改變人們的生活。幸運的是，Crypto Coven 達成了我所有的願望，我真的很高興今後為它工作。
因為我們是第一次開始做這類項目，所以我們面臨了很多挑戰。從技術方面來看，我認為Xuannü 很好地解釋了她在推出智能合約時面臨的所有挑戰。她是一個非常聰明和專注的人，在2 週內自學了Solidity 編寫智能合約，並與其他幾位夥伴一同發布智能合約代碼。她是把事情看透的人，在我們團隊中沒有人有過類似經驗。關於復雜的編碼問題，她在Mirror 上寫了一篇特別長的文章，詳細介紹了這些挑戰，我推薦大家去看一看。
Hehe：到目前為止，你面臨的最大挑戰是什麼？據我所知，對於很多項目來說，運營社區、市場營銷，維持社區的整體氛圍等等是非常大的挑戰。
Aletheia：就運營社區而言，我認為最大的挑戰是當我們啟動項目的那一刻。對於一個成功的NFT 項目應該如何運行，現在已經有了一些相當根深蒂固的方案或觀點。當我們做了一些不同的事情，或者當我們非常慎重地顛覆其中的一些主流所認同的固定步驟時，我們收到了很多社區意見，也收到來自各方的壓力，要求我們遵循當時被證明的成功步驟。
Afra：那關於創作方面的問題呢？在設計一萬個不同的NFT 時，你需要創造不同的名字，需要不同的原型和不同的組合算法。而對於Crypto Coven 本身，你需要很多獨特的星像圖和美麗的裝飾配件。你是如何完成這一切的？
Aletheia：這絕對是整個社區的努力成果。對於背景簡介，Keridwen 作為團隊中的專業作家，思考了不同的方式、感受來描述女巫的形象，並創建了一個巨大的標籤庫，使其能夠被組裝到五句話的闡述中。 Aradia 是我們的取名專家，她以類似於講故事的方式劃分出不同的取名方式，同時與每個女巫的原型有關，並確保每個名字都以獨一無二的方式生成。
在藝術創作方面，Nyx 和我手繪了大約1000 個素材，構成了女巫全部的視覺美學。每個女巫被分成大約20 多個圖層，因此我們得到了大量的多樣性和可組合性。
Hehe：你是如何設計女巫的身體素材的？比如臉型、頭髮這些元素？所有這些組合背後的思考過程是什麼？
Aletheia：這是一個循序漸進的過程。我們從決定臉部形狀開始，再決定頭部或頭髮的複雜程度。當我們嘗試用不同的方式來畫女巫時，女巫的基礎結構發生了變化。同時，我們需要確保有很多種類和髮型。於是我們創作了各種髮型，比如劉海、馬尾辮等等。我們還希望有像花冠或犄角般的頭冠。當時我們想了很多，比如這個女巫同時擁有劉海和皇冠，那這些應該出現在同一個髮型中嗎？或者如果他們有髮髻，是否應該有馬尾辮？
隨著這些工作的進行，我們收到很多時尚界提供的參考。在時尚界的草圖上，人物總是擺出一個非常有動感的角度，沒有什麼是完全對稱的，在擺pose 方面需要一些張力。比如說女巫的肩膀，其中一個比另一個略高，這傳達了一些張力或一些方向性，我認為這使我們與其他項目不同。
Afra：所以，當你在創建這些女巫時，你如何確保其中的多樣性得到了大眾認可？你有沒有付出額外的努力來確保這個項目有足夠的包容性或代表性？
Aletheia：Keridwen 希望我們的女巫能夠展示高質量的多樣化。這是來自蕾哈娜的內衣系列Fenty X Savage 的參考，在Fenty 之前，最傳統的審美來自維多利亞的秘密。單一的身材類型代表了主流文化中的美。 Fenty 真正打破了這一點，展示了不同類型的身體如何看起來可愛、迷人和性感。
因此，我們希望女巫也能成為產生這種影響。身體的個性表現是我們有生命的一種方式，所以我們有溫柔的女巫和強硬的女巫。此外，臉部是我們真正關注的另一個領域，我想展示不同的身體類型，臉部形狀也會看起來不同，因為每個人在臉上和身體上展示個性的方式不同。
Hehe：我是一個在傳統科技創業公司工作過的女性，同時也在Web3 公司工作過。我知道，作為團隊裡唯一的女性，無論你是在現場還是在Zoom 會議上，都可能處於一種不夠舒服的境地。當我在一群工程師面前講話時，甚至會產生一種自我警覺。
我認為在NFT 領域，特別是現在的代表性項目或藍籌項目，大多數集中在男性角色或性別中立的角色上，很少看到像Crypto Coven 這樣純女性代表的項目。這是我的興奮之處。
Aletheia：我認為這種情況裡NFT 領域只是折射了更廣泛的科技領域情況，那裡的男性比女性多。女性進入這個領域是一場艱難的戰鬥。我不是說這不可能的，但要讓那些還不熟悉技術的人參與進來，意味著必須找到一些他們能夠產生內在聯繫的東西。
因此Crypto Coven 是關於女巫，關於權力，關於女性的權力，以及神秘主義中靈魂性的想法，這些元素對女性有非常強烈的吸引力。因此，創造一個有吸引力、受歡迎的社區項目，是我們吸引女性加入加密領域的方式。
Afra：當你和聯合創始人們設計Crypto Coven 時，是否有這樣的設想：女性持有者會是什麼樣的。你想通過這個項目來吸引什麼樣的人？你是否預測過什麼樣的人會購買這些NFT，或者會mint NFT？
Aletheia：是的，當然。我想到我13 歲的時候。當你是一個13 歲的女孩，對世界的新事物感到興奮，在一個青少年所接觸的文化中，你充滿了激情和熱情。這個場景在我的腦海中是非常清楚的，這些青少年是我們想要吸引的一類人。所以像Tumblr 上的同人小說作家，或者寫Quizilla “如果你喜歡這些，你會是哪個吸血鬼角色？” 之類小測驗的作家。
因此，在不考慮過多因素的情況下，我們推出的項目是以吸引他們的興趣而優化的。我們寫作的方式，我們使用的語氣。如果你想稱之為營銷的話，我們做過一些小的傳說片段，讓人們真正閱讀和消化，並被吸引到這個加密領域中。
Afra：你之前提到作為一個創始人，或者一個項目負責人，對社區來說，你確實感到有一點壓力。你能展開說說嗎？你感到最困難的是什麼時候？或者你有沒有覺得“我不應該做這個” 的時候？
Aletheia：最開始的時候，我們的很多壓力來自於如何增加社交媒體的粉絲數。那時候有很多項目想要合作。但是當我們深入研究“合作” 的含義時，更多時候只是單純意味著“我們給你一個我們的NFT，然後你給我們一個你的NFT，讓我們所有的粉絲互相關注對方的項目，以贏得免費的NFT”。我們特意選擇不這樣做，因為它帶來的社區參與度並不是我們真正想要的。
我們想發展一種讓人們對項目的故事和人物感到興奮的關係，而不是把我們的社區成員數量當作市場價值的籌碼。
因此，這樣做肯定會導致剛開始的時候關注增長比較慢。在Crypto Coven 推出的那天，我們只有幾百個關注者。但那些真正選擇與我們互動的人，他們互動是因為他們喜歡我們做的事情。因此，關注者傾向於留在社區裡，我們能夠通過口碑傳播做到有機增長。
哪怕今天，當我看我的推特時間線時，上面也都是女巫相關的內容。時間線裡都是人們在談論他們的女巫，紋女巫相關的文身，穿得像女巫之類的話題。
我認為，真正有意識地建立社區，然後我們為社區的健康和福利進行優化，造就了我們今天看到的社區。那些已經加入社區的人真的適應了我們的文化。看到這一點真的很高興。
然後我想起來的一件很久以前的事，我們的Discord 裡有一個頻道叫#Unveil-a-Witch，人們在那裡發布他們的女巫。每個人都在說他們的女巫有多漂亮，而我們只是給予大肆讚美和肯定。有一天，一個男性來到這個頻道，分享了他的女巫，他說：各位，我只是想讓我的女巫得到讚美。我不想把女巫賣掉或者送人，快來誇誇我的女巫有多漂亮。所有的女生都說，我喜歡她像蘑菇一樣的頭髮，她看起來美爆了。之後他說，謝謝，現在把你的女巫貼出來，我就誇誇她。我覺得這是非常有趣的事情。
Afra：我對剛才的事情補充一下，同樣的事情也發生在中國的女巫社區。大家把他們的女巫發出來，然後無條件地讚美對方。這其中的姐妹情誼是如此包容、溫暖、真誠。當然，姐妹情誼並不只存在於女性之間。
Aletheia：是的，我觀察到我的男性朋友之間很多相處模式都是互相更新他們生活近況，或者是互相推搡，打打鬧鬧。他們相處的時候沒有那麼多的情感，沒有那麼多關於感覺的談話，也沒有那麼多互相的友好讚美。
因此，我認為我們的社區和文化可以提供一個空間，讓男性嘗試這種互動，看看感覺如何。我希望他們能將其中的一些感受帶到其他關係中。
Hehe：讓社區有對於創造藝術的支持性氛圍，現在是否正如你所期望的那樣？
Aletheia：從我在Discord 看到的情況來看，有很多人在進行藝術創作，並相互鼓勵進行藝術創作，這真的很讓人感動。我們確實有一個相當活躍的粉絲藝術社區，人們製作自己和彼此的女巫。
有時作為一個藝術家，光是自己畫畫是很孤獨的。有一群非常熱情並為你加油的人，至少對我來說，給了我創作的動力，讓我繼續努力，繼續做好工作。我們社群裡有很多這樣的人。我想說的是，後面的幾個衍生項目變得出比剛開始更燦爛。
例如Coven Cats，人們說，團隊希望女巫有家人，那可以出現一隻小貓嗎？我們說，希望有一天能這樣，但目前我們的路線圖是致力於其他方面的工作。如果你想，你可以自由地去做，我們會全力支持你。社區成員接受了這一點，並做下去了。
現在，有一個完全由社區主導的項目Coven Cats，看到這一點真的很奇妙。
Afra：你從傳說和神秘主義中汲取了很多元素。這其中有什麼神奇之處？為什麼這個社區會蓬勃發展？你認為為什麼人們願意把時間和金錢投入到這個社區？
Aletheia：我認為我們試圖用一種真實感來引導社區用戶。當我們啟動項目時，我們特意地設定了”傳說，而不是地板（Lore, not floor） “的座右銘，這是我們從Wizard’s Cults 中藉用的一句話。這意味著，我們在這裡做創造性的工作，並獲得樂趣。我們在這裡做一些充實和美麗的東西，希望對自己和其他人都有意義。我們特意把大家關注的重點從價格和金融上移開。我們已經為人們開闢了實驗性的空間，讓他們接觸一些通常沒有機會接觸的興趣和情感領域。社區用戶可以展示自己奇怪的一面，也可以發揮創造力，並即時感受到社區其他成員的信任和欽佩。
Afra：我們看到各種以女性為中心的NFT 項目，一些人把錢捐給有女性相關的非營利組織，一些人把NFT 作為實用工具或教育課程的門票，用於獲得現實世界中一些活動或職業導向的資源。你對這些女性主導的項目有什麼看法？
Aletheia：他們在做一些我們沒有做的事情。我們不傾向選擇捐贈策略，或做其他你剛列出的事情，因為我們想把重點放在創造一些能吸引人們的東西上，或與人們產生共鳴。在提供實用性方面，我認為現在實用性是一個被賦予了太多含義的詞。在Twitter 中也是如此。我並沒有被這樣的想法所吸引，比如我買了一個NFT，有人會在某個地方進行捐贈。我認為人們對項目如何運行有不同的偏好。
目前市場上有很多種類的項目，這意味著用戶能有更多投資的選擇，他們認為自己的錢應該做的最謹慎的投資。
Afra：NFT 對於人們來說是一個新奇的空間。正如你所說，人們可以產生共鳴，不管它是什麼東西，是否有實用性，或者只是純粹地用NFT 來表達一些情感。
Aletheia：我看到並理解人們的想法。他們確實認為加密市場有很多騙局。 NFT 還處於早期階段，以至於你可以看到各種類型的想法。
出於同樣的原因，NFT 領域的監管並不多。我不想說這是騙子的金礦，但如果你做事情沒有考慮後果，那麼很可能遭遇騙局。但從另一個角度看，也有一些人想建立一些真正新的、令人興奮的東西。我認為重要的是，建立真正有意義的東西要比推出一個騙局要花更多時間。雖然圈外人或不知情的人經常聽到來自NFT 的騙局，但有很多人都在低頭做事，建造東西，做善事。只要你願意付出努力，你就能找到這些人，並與他們一起建造東西。
和目前的市場狀況也有關，以太坊剛剛經歷了一次大跌。熊市絕對不是一個積極的市場狀態，但我認為，它將使人們有一些時間來真正建造，而不是被泡沫之類的東西所干擾，因為泡沫往往伴隨著騙局和其他東西。
這幾天似乎少了很多這些東西。有人打電話和我開玩笑說，當bots 不再給你發垃圾信息的時候，你就知道市場不好了。我當時想，是的。
Hehe：是的，我們知道目前的環境對所有的建造者來說都有點困難。那麼，你有什麼度過熊市並繼續建造的計劃？是否有新項目計劃？鑑於這樣的市場情況，你對新進入這個領域的建造者們有什麼建議嗎？
Aletheia：我們正保持低調，為項目的下一個啟動而建設，會很快宣布細節。請密切關注我們的推特賬戶（@crypto_coven）。我們還會在NFT.NYC 舉辦兩個活動，所以很多時間用來活動策劃。直到這個月底，或者接下來幾個月我們都主要在忙這兩件事。
對新的建造者，我的建議是剛進入加密空間可能會感到畏懼，但有很多人是非常有經驗的，並且非常樂意幫助別人。
因此，不要害怕主動出擊和提問，不要害怕深入挖掘項目，你可以嘗試從他們所做的事情中學習他們潛在的錯誤。很多創始人會談論他們是如何做的，他們做了什麼，有時會以Twitter 的形式分享學習。因此，如果找到了他們的賬戶，一定要嘗試挖掘這些推文，並在與人接觸時整理出他們的智慧思路。
還有一個更重要的方面是，當你尋求幫助時，試著讓問題有非常明確的範圍，而不是說：“嘿，我有一個想法。我可以得到你30分鐘的時間來聊一聊嗎？” 具體一些，比如：“我有一個想法，涉及我想做的NFT 項目。你能快速瀏覽一下我的思路看看這個想法是否可行嗎？如果你認為它很糟糕，請告訴我為什麼。” 我認為這會使人們更樂意給你提供有價值的信息。
對我們來說，如果有人想建造一些東西，而且他們有熱情，有激情，已經投入了時間和精力來創造，那麼我們非常樂意幫助支持，幫助引導它達到人們想要達到的目標。
Afra：我看到一個非常有活力的女巫中文社區。有時候女巫中文社區的交流不一定在Discord 上進行，語言也不一定是英語。所以我覺得中國的社區是在蓬勃發展的，在中國的Web3 場景中有很強的存在感。它的影響沒有轉化為我們在美國或世界其他地方看到的東西。所以我只是想知道，項目應該如何彌合這一差距，或者說如何更好地融合世界各地的社區？
Aletheia：這是個好問題。我們在Discord 上確實有一個中文區，但據我所知，大部分的中文用戶都是在微信上溝通。
Afra：還有一個叫”即刻” 的社交媒體平台，很多的女巫社區成員聚集在那裡。所以在互聯網中存在一些超大的空間，很多創始人可能都不知道。我試圖扮演社區橋樑的角色，然後確保我可以提供一些全球社區的精神風格。還有很多像你說的，會出現衍生品之類的事情。同樣的事情也適用於中國社區，一些DAO 從社區中誕生。
Aletheia：我很想看看它們！如果你不介意的話，你能把這些社區的鏈接發給我嗎？
Afra：當然可以。有這樣一個DAO，它使用中國的占星系統來預測未來。
Aletheia：我看到了推特上的帖子，它就像八卦圖。
Afra：一些像BaguaDAO 這樣的組織剛剛成立，這是一個更小的DAO，但我相信DAO 在未來會非常強大。然後是Coven DAO Discord，裡面好像有很多中國人。
Aletheia：謝謝。但我認為很難解釋一些較新的概念或思維方式，例如Coven Cats，它是一個社區運作的項目，我們沒有參與創造，或參與決定鑄造價格這些規則。而我們觀察到的是，有一些來自中國的NFT 持有人對NFT 不是免費鑄造而感到不高興。我們很難解釋這是一個社區項目。這不是我們做的事情，因此我們沒有任何控制權。
Afra：好的，非常感謝Aletheia 做客我們的播客。如果你有興趣看看Crypto Coven，請關注她們的Twitter @crypto_coven，如果你對Web3 Revolution 做的其他內容感興趣，請確保在Twitter 上關注我們@w3revolution_io，我們也有網站。請繼續關注。謝謝您的收聽。也感謝你來到這裡，Aletheia。
Aletheia：謝謝你邀請我。這真的很有趣。
