採訪的過程有很多之前沒有看到的想法，說明胖企鵝一直在保持獨立思考，獨立思考是幣圈很匱乏的

這是我採訪胖企鵝的原因。

嘉賓：

胖企鵝：twitter @penguin4238

文中提到的二狗、果凍、竹子都是我們共同好友的化名。

結緣Web3

火火：之前是在二狗跟我說，你之前在web2是高薪

胖企鵝：我這當然不能和北上廣深比，之前在廈門大廠做技術總監，薪資還行。

火火：薪資我就不具體問了，你是4年前就開始直接all in Web3嗎？

胖企鵝：沒有。實際上是從5年前開始接觸加密這一塊，那時候還沒有web3說法。 5年前是第一次聽到了比特幣，那時候以太坊也剛在萌芽，實際上就是上一個牛市，應該是17年的時候，就是牛市剛剛開始的時候。

我記得我和二狗接觸以太坊那個時候應該是在94附近，然後那一次94的暴跌也經歷過了。

對，大概就是在那個時候進圈的。但是沒有all in

火火：你什麼時候開始all in的？

胖企鵝：前一段時間，就是6月15號辭職以後開始all in的。要是5年前就all in，還沒有發財，真的可以要去面壁思過了。

我是覺得5年前要么早就已經破產了，要么就肯定發財了，他不可能處於一種既沒有發財也沒有破產的中間狀態，這是不現實的。

火火：我下次去找一個這樣的人給你。 （如果有記得聯繫我?

火火：二狗跟我說你反复虧掉幾個A8，你怎麼虧不完？

胖企鵝：那都是yy的A8，A8是多少，千萬嗎，還是億？

火火：千萬

胖企鵝：哦，千萬啊。都是和二狗聊的，這輪資產有到A8，然後其他的都是yy的，都是那種某個幣拿到了會怎麼怎麼樣，所以才有二狗說的反复虧掉幾個A8

火火：你這一次到了A8，因為沒有及時撤退，然後因為投了別的東西虧了？

胖企鵝：都是浮盈，不存在虧不虧，對吧？

火火：因為市場下行，你沒有及時撤出來是嗎？

胖企鵝：我是這麼認為，就是說你每一次在做在牛市在整個行情開始之前，你肯定會為未來4年來做一些的計劃，對不對？那麼你肯定不可能說是全進或者全撤，那你就是做短期了對吧？

但是，你會做一個相對較長的計劃，比如說5年前我入圈的，那個時候有一部分人他就去all in了，可能你從二狗了解到他的一些朋友，就是我們共同的一些朋友，在那個時間段他們就有all in Crypto,包括二狗他原來也在互聯網廠裡面工作，然後他也辭了互聯網工作去all in了對吧？

但是我實際上那個時候的腦袋是相對清晰的，因為我之前有做過一段並不成功的創業，所以這段時間在一個公司裡面做技術總監的職位，我覺得挺安逸的，反正比特幣那時候還在低位，我在未來的4年裡面做定投，每個月把我50%的收入定投到比特幣裡面去，然後直到我持有比特幣到一定的數量，我就開始停止定投。

那麼，然後我會在比特幣多少錢價格的時候，換一部分出來，到那時候我是很看好BNB的，對比來說，它就是第一代的雅虎，第一代的搜狐，因為對於信息平台第一代就是數據聚合，信息聚合，而對於Crypto價值網絡它的第一代第一個起來的應用一定是交易所，所以毋庸置疑，所以在什麼階段把比特幣換成Bnb,換多少，其實都有製定好計劃。

你說要是說這一次牛市有什麼遺憾的話，那麼應該是說這個計劃並沒有得到完整的執行.

囤幣計劃實際上是已經得到完整的執行了，那麼在什麼階段換BNB這個東西實際上我也開始換了，但後面因為和二狗一些交流，我沒有抓住這個機會，因為那個時候有一個意外就是DEFI興起，DEFI那時候太狂熱了，所以讓人不禁懷疑說到底是，CEFI還是DEFI，來說到底的競爭是什麼樣，它會對你的判斷產生一點的懷疑，對不對？

而且那個時候幣安自己也做了一些騷操作，所以也的確沒有來做堅持換倉的動作，那麼我覺得是相對遺憾的。

至於說有沒有在高點裡面，實際上我個人是有執行我預定的計劃的，我把我的大餅從25,000開始就有逐漸的出，然後一直出到他的5萬，6萬我都在出，出到我的預定額度了，我就不出了。

至於說為什麼財富回撤，是因為我從一個水里面到了另外一個水，也被他們噴得很慘，

我把出的錢進了港股，我買了挺多小米的，小米把我虧成翔了，這就是另一回事了。

總體來說，我覺得最大的問題實際上是BNB那邊沒有真正的來執行下去，其他我都覺得還好，至於說手裡面的錢的財富正常回撤，我覺得反正你就是做大周期，反正這裡面的錢，你如果1,000萬拿出來你能幹嘛？對吧？

如果BNB堅持下去了，肯定是不止1,000萬了。你說千萬拿出來，對我的現在的生活來說也沒有什麼太大的改善，所以也不可能出，該回撤就回撤，你說不做一個波段來吃一口，但做波段都是有風險的。

狗群友就是致富路上的絆腳石

胖企鵝：和二狗聊天特別有意思，你知道嗎？人家都說狗群友就是致富路上的絆腳石，你看我和二狗這4年恩恩愛愛相愛相殺，也不知道絆了多少次了。

是這樣子的，當初二狗實際上是持有很多的link的，然後他在跟我聊這件事，我就跟他說，link說實話，預言機主要它是一個中間的產物，它從長遠來看，它實際上是很尷尬的，所以我就說link沒有BNB好，奶到最後，我跟誰都奶bnb，然後就把二狗給奶信了，他就把他的link全賣了，全部換成bnb了，之後二狗那個人就拿不住，他就跟我天天都念叨，說defi怎麼樣，趙長鵬他又怎麼樣了，BNB怎麼樣了？每天就要死了，結果奶到我們兩個人又被他奶下車了，把BNB又全部換成了比特幣，我們這兩個傻叉。

火火：哈哈哈哈哈哈哈

胖企鵝：二狗被我奶下車，link就翻了30倍。然後bnb被他奶下車以後，B2B就從30到了600

但是二狗更慘，我就是丟了一個bnb，他既丟了link也丟了BNB，相比之下，我覺得他可能虧的a8虧的更多，他可能虧了a9，從邏輯上來說，他應該是要虧A9。

火火：我發現你挺開心的。

胖企鵝：對，所以現在我都和他基本上不聊行情，我們也基本不動了，還是要保持獨立，不能再做絆腳石了，我們兩個都是在幣圈5年的老韭菜了，這一輪我們兩個再怎麼樣，有一個要跑出去對吧？至少要達到A9的財富，要不然這真的是怎麼有臉面對江東父老。

你們97的都來了，我們還和你們一起肝小圖片那種事情，再過一個4年再在一起就不太好看了

反正不管有沒有周期，如果沒有周期那就都涼涼對吧？有周期的話還是希望說我們531那群人至少要有一個可以跑得出去，不要再做相互的絆腳石了。

Web3就是哥倫布發現美洲大陸

火火：你最滿意的一次投資是什麼？

胖企鵝：怎麼講，以前我是定投比特，我不能說是滿意或者不滿意，反正就是合格對不對？就那個表現我認為就是一個合格的狀態，我並沒有覺得太滿意或者太不滿意。

至於其他的小圖片，其實我是從最早就開始關注小圖片，你會發現我和二狗他們的關係像什麼？二狗的動手能力和他的擼毛能力比我強得多，一個團隊裡面如果有職業，我大概是預言家的角色，我會跟他講說這個東西到底是什麼樣的，這個東西它的邏輯是什麼樣的。

然後這樣其實小圖片從很早以前我就很在關注這件事情，真的就是從上一個牛市Crypto Kitty就在關注了，因為那時候有一個非常簡單的邏輯判斷就是說，也和我這次為什麼會all in web3有關，我經常會去把東西來做抽象的類比，在我看來整個比特幣的財富網絡更像是整個元宇宙裡面的一個燈塔，它就是燈塔，僅此而已。

你現在看起來比特幣的市值是第一的，有非常多的比特幣巨鯨在，那是因為整個的web3根本就沒有起來，所以你認為比特幣很大，它實際上比特幣相比於整個的web3來說，它只是一個自由女神像，而整個web3是紐約，所以我認為有更大的機會會在未來，在web3裡面產生，這也是為什麼我覺得說現在不能像以前那樣子來做定投了，現在必須要把時間投入到web3的領域來做explore和build，這也是為什麼我會辭職的原因。

這是一個最基本的邏輯判斷，那麼對於所有的小圖片它是什麼？

我記得在17年剛接觸比特幣的時候，他們說比特幣是記賬什麼的，我說不是，互聯網它是來做信息傳遞的一個網絡，而比特幣實現了信息的剪切，一個是信息的複制，一個是信息的剪切，而信息的剪切它是從量變帶來質變的一個東西，它讓互聯網上產生了原生的物質，這就是所謂的價值網絡的本質，

什麼是價值？都是騙人的，所有的價值都是叫做可傳播的物質，就是我把東西給你了，你有了我沒有，這是一個東西最本質的和信息的區別。

所以你沒辦法看到它和信息網絡的區別，就沒有辦法看到整個比特幣網絡或者整個以太網絡它帶來了什麼，對吧？它帶來了互聯網中的原生的物質，而這就是我們說的元宇宙。元宇宙不是指的一個遊戲或者什麼，整個的互聯網構成的世界，我們現在每天玩的DEFI我們用的這些幣都是元宇宙中產生的物質，整個互聯網之上的web3就是所謂的元宇宙，那些人說什麼元宇宙是一個遊戲的，都是傻瓜，沒看透，所以我記得我從web2到web3很多web2的朋友問我：web3有什麼先進的地方嗎？

我說狗屁，什麼先進地方都沒有，它就像是哥倫布，發現了美洲大陸就這麼簡單，它就是一片新的開墾的大陸等人們去開墾，至於說你在探索這片大陸的過程中，能給帶來這個世界帶來什麼副作用的進步，那都是有可能的，但是本質上來說web3就是互聯網的一個升級，它就是一塊新的全新的大陸，人們去玩，就這麼簡單，所以整個web3這才是元宇宙，而不是某一個遊戲；

反過來對於小圖片，這些nft就是這個元宇宙裡面的物質本身，你定義的一個個物質，那剛開始的時候，我覺得成功的投資沒有，因為真的想買的都沒有真的下決心去買，一開始也都沒有完全的去看到，比如說我買小圖片，一開始我就是買pfp就是買頭像類的圖片，雖然我沒有買到朋克，也沒有買到猴子，但是我買了很多像uwucrew那些頭像類的圖片，但那時候一個基本的邏輯就是認為說頭像是元宇宙的身份，它是代表一個人物。

你現在的猴子、punk就相當於一個國家還有稅收，你說bayc本身它依賴於Yuga嗎，它實際上並不完全依賴於Yuga，他的形象可以被其他人來僱用，他可以被其他的遊戲所接納，所以它實際上是跨領域存在的，我們叫做第一公民，任何一個世界角色或者說人物，他肯定是第一公民，未來的角色它會不會有漫畫，它會不會有故事都會有的，所以現在很多人說什麼漫畫電影都是以角色為核心，漫畫和電影都是以角色為基礎給他做的衍生品，但真正賦予它價值的是他的角色本身。

所以說那時候就是因為有基本的邏輯在，所以肯定投小圖片，但是先不投藝術類的，先集中在PFP上，但只是我買的那些PFP並沒有真正的火起來，這是另外一件事我覺得這個邏輯還是對，在那個階段投資PFP。當然猴子沒買，這就不說了，其實猴子應該買。

火火：你現在肯定不會去買猴子了，對吧？

胖企鵝：肯定不會去買猴子，現在我是買不下手，我覺得從邏輯角度上來說，現在還是可以的，但是現在還不是時候

火火：所以你覺得猴子和punk都還有升值空間。

胖企鵝：punk不一定猴子還是有的。他們是肯定還有升值空間了，現在一頭猴子也就是人民幣幾十萬，這算什麼錢？

火火：我說它有升值空間的意思是大家已經認定了這個產品，如果只有70%的人覺得這個產品是好的，這時候你進去的話，你可能還有更高的升值空間，然而現在我們所有人對他有一個共識，他pfp裡面的第一，大家都認定的時候，它的升值空間可能弱了很多。

胖企鵝：對我和竹子有過一個討論，討論的是什麼？像比特幣它是在Crypto在幣裡面，他是老大的位置，這種情況在PFP裡面要是老大垮了會發生什麼？其實你會發現在老大垮的在PFP裡面它的過渡會更加的頻繁，你看Punk垮了被猴子取代了，但是人們都非常簡單的就接受了這樣子的一種變化。

至於說猴子在未來是否可以繼續的是他的頭把交易，我認為這是買猴子的最大的不確定。要是你是看他未來，你可以做這兩個比較，從長期價值上來看，我認為未來的整個的NFT頭部的這種角色，它的價值還是遠遠被低估的，這是肯定的，但是未來頭部的NFT會不會是猴子？這個的確是不確定的。

所以你說現在要不要買猴子，我認為說要從長期價值來看，這是最讓人覺得有考慮的地方。因為PFP它的積累和比特幣還是不一樣的，比特幣它也有經過很多分叉，然後最終得活下來，猴子同樣也會經過很多的劃分得以延伸，也有可能最初始這些猴子的持幣者，他未來真正發財的也不是靠猴子本身他可能也會遷移到其他的地方去了。

火火：我覺得PFP之所以過渡那麼平緩可能因為它是一個中心化的產物。有人在背後運營。

胖企鵝：這件事情可以這麼認為，任何一個PFP項目它可以有幾種形態，一種形態它是可以是公司製的，第二種形態它可以是國家製的，看你這種小經濟體走什麼樣的路徑，這兩種最終的結果是它不可能是無政府，你可以把公司認為成它是一個非常強的強政府的一個關係，也就是公司佔大頭，其他的所有人都他的僱員為他打工對不對？這是一種利益分配的形態。

另外一種它就是聯邦制，像國家式的，是由這個國家的代表這個人來僱傭的一個執行政府來運營這個產品，執行政府就相當於是品牌的運營，而所有者是打工的，這兩種都是已經跑出來的兩種非常主流的利益分配體系，未來的NFT肯定也是在這兩種之間來選擇任意一種，絕對不可能產生所謂的真正完全無政府，無政府就沒有價值，沒有運營它就沒有價值。

火火：你覺得NFT在下一個牛市來的時候，會是以別的形態嗎？

胖企鵝：我還是認為說未來它肯定是以角色為中心，然後會有更多的賦能的場景，讓這些角色可以來做這樣子的交互，會有故事遊戲等等所有東西，讓整個的就是場景更加的豐富多彩。

其實你會發現這個世界的所有的所謂的金融本質上都是假的，真正重要的就是人們的時間，這才是最終的價值，所有的價值都是人類的時間，就這麼簡單，這就是一群無聊猴子的時間遊戲，只有時間是不可再生的資源，其他一切都是扯淡和放屁的。

所以你會發現任何東西只要能提高人們的效率，它就有價值，為什麼？節省你的時間，任何東西它能提升你的壽命它就有價值，因為他增長了你的時間，任何東西它吸引了你的注意力，它就有價值，因為它花費了你的時間，這就是為什麼抖音值錢的本質的底層邏輯。

我們就是一群猴子，經濟就是我們自己想出來的一個遊戲，什麼樣的遊戲抓住了人們的時間，它就有價值。

所以web3元宇宙為什麼有價值？就是我們估計未來人們會花更多的時間在互聯網上，而不是在現實中，這就是它的價值的基礎。

為什麼項目的融資額高得離譜

任何一個大陸的開發，它都需要海量的資金來它才能開發的起來。你看中國，要不是房地產這一波，中國現在的製造業能到現在這種水準嗎？中國的整個的物流能到現在的世界工廠嗎？做不到的，任何的發展都要靠大水漫灌，這些大水漫灌最終會流到蓄水池裡面，在中國就是房地產。

這就是簡單的金融。

很多人說你現在要開發一個美洲大陸，你不用海量的錢，遠遠大於n倍的錢，他是做不起來，這個元宇宙是開發不起來的，在中國你在80年代你看不到為什麼20年21年房價可以漲這麼多倍，因為都是假的，但是它必須要有刺激才能把中國建設起來，同樣對元宇宙也是一樣。

所以果凍有的時候會說這個投資額怎麼會這麼多，我說現在是美聯儲在踩剎車，他要是踩油門，你要把元宇宙做出來，這個融資額乘以10倍都正常。

火火：我們有時候真的看融資額就覺得有點離譜。

胖企鵝：你就把它當做房地產，你看80年代的那些人，一個月拿幾十塊錢的人，能想到10年後房價到了什麼水準嗎？是一樣的知道吧？

你要有新大陸，你就必須投入海量的資源去建設，那邊大陸你不投入這些東西，誰會去對吧？反正你就要有新的金融騙局來騙人們，來讓這個遊戲繼續滾下去。但是現在確實是因為其他的一些原因，美聯儲他們在踩剎車，為什麼要踩剎車？

因為要轉彎，你不踩剎車你彎轉的過去嗎？那不是就上牆了嗎。所以說在整體的這種情況下，整個加密web3都遇到了極大的困難，確實是實話。這個困難會持續多久誰都不知道。

火火：所以你對未來這幾年的一個行業趨勢有什麼看法呢？

胖企鵝：沒看法，這個寒冬我覺得從任何的歷史經驗都沒有用的，千萬別覺得寒冬會很快的，真的有可能都會死，從來還是那句話，你買比特幣隨時做好歸零的風險就這麼簡單。

比特幣死並不是什麼，恐龍都能死，你比特幣為啥不能死對吧？但是你會發現每一次的生物大滅絕，它總會帶來生物的大爆發，它會有新的生物的出現，對吧？你恐龍就相當於是比特幣，那時候陸地的霸主一個彗星砸下來還不是全部都給幹死了，所以比特幣也是會歸0的，都有可能。

但是元宇宙web3肯定是未來，因為它是一塊新大陸，誰都想去，就這麼簡單，但是這個冬天會持續多久？就像你讀三體一樣，任何的一個亂紀元，這個冬天會持續多久？誰知道呢？以前好像4年一個準確的周期，他們都認為這個牛那個牛，去刻舟求劍，現在亂紀元我個人認為說這個週期肯定是不存在的了，至於反正沒有什麼太多的預期，這個世界變成了這樣，誰知道呢。

火火：你這個看法還是挺負責的，比隨便預測的好多了。

離職=理性+感性

胖企鵝：所以我在這次離職的時候，自己是非常糾結的，從邏輯上來說我有一份薪水還不錯的工作，現在來web3是特別的冒險，就等於說把自己可投資的金額直接縮減了非常多，因為你要有充足的現金流，你才能畫出你自己的安全邊界，你才有更多的錢來進行投資對不對？

你現在不在web2，跑到web3來，等於說你把收入這塊收入做沒了，你都是花老本，所以這一塊它實際上折損是非常巨大的，但是為什麼會這麼做？就是人們做事情都不只是理智對不對？

就像我跟二狗舉了一個例子，我從5年前就開始跟一個小三談戀愛了，這5年中一直都沒有斷過，到了最後最終決定，算了，我不要原來的妻子了，我要和小三在一起，然後我就和他私奔了，這已經並不完全能用理性來說明問題了，就是一個很衝動和很感性的結果，所以說我認為這很正常，我已經不願意花時間在工作上了，那這份工作也的確持續不了多久，對吧？

火火：是的，反正我就覺得進了web3之後，就發現對其他的東西好像沒有任何興趣了，我覺得與其浪費自己的時間，也浪費別人的時間我還不如直接做。

胖企鵝：實際上這說明你的心還不夠狠，真正最狠的就是說，還應該擺爛到該薅一分鐘羊毛就薅一分鐘羊毛，直到被辭退，還拿一個辭退薪水，這是真正從邏輯上來說都應該做的方案，但是臉皮沒那麼厚，做不到。

火火：你現在什麼安排？熊市或者你不是說你要對未來5年佈局下一次，有什麼安排沒？

胖企鵝：安排啊，先休息一下。先看一下現在整個行業的發展情況，所以我最近在和竹子我們叫做“掃圖”去找各個項目，然後去體驗一下各個項目，並不完全是為了擼毛，可能竹子還有一點擼毛的心態，但我個人去看一下現在到底是發展成什麼樣了，因為竹子它他已經半自由的人了，前面也花費了一些時間，現在也在重新熟悉的過程，我也一樣就是熟悉這個行業。

火火：你們熟悉行業的途徑就是去掃圖嗎？

胖企鵝：不是說去買那些PFP，我們說的開地圖的意思是說我們把整個，web3看作是一片就是有戰爭迷霧的地圖，我們就是去開這些圖，實際上就是去體驗各個的項目，看一下現在的整個的業態到底有哪些項目，生態到底是怎麼樣，以前你雖然說都在看加密這一塊，但是你的確不是說你是全心全意來做這一塊，雖然看到很多項目，還是要花時間先去體驗，反正也沒別的事情可以乾了。

火火：那你們最近有什麼新發現嗎？

胖企鵝：沒啥發現，就覺得說差不多和原來想像中的差不多。我覺得江總說的挺對的，就是所有web商所有區塊鏈能帶來的變革的演員都已經上場了，對吧？ NFT、defi和coin全部都已經上場，那麼下個牛市就看這些人能擦出什麼樣的火花，能說出什麼樣的故事。

Coin正常的這些像比特幣它有分級，BTC我覺得和其他的erc20它的功能性還是不一樣的，它更像是一種歸虛，我一直把它定位成就是燈塔，這個燈塔很有意思，它對加密大陸的人來說，它是非常old money，可能很多人都不願意去碰，像你們新來的人可能沒有持有，但是對於那些舊世界的人來說，他就跟美國的自由女神像一樣，就是所有人一講到新的大陸新的美國，他們就想到的是自由的紐約，自由女神，比特幣就是這樣的一個東西。

所以說它實際上是承接兩個世界，也不能說它是承接兩個世界的橋樑，應該說它是這兩個世界的一個很奇怪的東西。

說它實際上還有一個作用就是相對於歸墟（收水的黑洞），這一次來看，比特幣的回流實際上是非常糟糕的，就是在我們上一輪玩這種山寨幣的階段，到了牛市的末期，比特幣它的回流都是非常顯著的，山寨幣都會回流到歸墟這個地方，可能是有了nft水不夠了，他根本就沒辦法大水漫灌過去，然後再回流一遍，但總覺得這個循環走的並沒有預期的那麼順暢。

當然我覺得這個循環會不一定走起來，也不一定就是這些最終產生的過量的價值，到底有什麼東西來產生堰塞湖，到底有什麼東西像中國的房地產那樣子來把這些價值給給儲存起來，誰也不知道，也許會是比特幣，也許不會。但我至少有用自由女神。

火火：現在圖差不多開完了，你後面就沒計劃了嗎？

胖企鵝：後面我去玩一玩，假裝在工作，對不對？不能讓我老婆養我，覺得我在家裡無事可做，所以就要假裝在很認真的工作。這就是計劃了。

火火：你還是會堅持之前定投計劃嗎？

胖企鵝：沒有，定投已經結束了，我給自己定投的BTC畫了一個線，反正我拿這些比特幣就夠了，就像我說的，我認為BTC就是一個燈塔，我並不是那些比特幣的死忠粉，我肯定要有，但是有那些量就夠了，其他的地方我還是希望在web3上來做一些投資和探索。

火火：那就靠你多做些慈善了，你給新人有什麼建議？

胖企鵝：沒啥建議，我也是新人對吧？我們現在不是一起在搶土狗對不對？

火火：你最近土狗賺錢了嗎？

胖企鵝：這個就非常慘了，我是買了哥布林，又買了屎和屎幣

火火：那你不發財了。

胖企鵝：就賺了幾個以太，我都不好意思說，氣死我。

火火:你最大的教訓是什麼？

胖企鵝：最大的教訓就是認識二狗。開玩笑

我覺得最大的教訓，就是要堅持自己的邏輯，到時候虧本了，你也不會有任何的傷心，頂多就是虧完對不對？最慘的就是自己想的是一回事，然後因為外界的原因動搖了，你到時候就是後悔，世界上最貴的就是後悔藥，對吧？就是你永遠都買不回那時候了。所以我覺得各種時候還是要堅持自己的邏輯，無論怎樣了不起就是虧完。

火火：但是大部分的新人是沒有自己的邏輯體系的，就沒有像你們看東西比較宏觀的那種體系，像大部分的人剛進來，可能大家讓他玩什麼，他看到這個熱點，然後他就去跟看到熱點就去跟然後就沒有任何的投資體系，就然後虧完了，然後又走了。

胖企鵝：我是覺得說，你要去細細的看這個市場，它肯定都有可以的，也有打圖狗賺錢的，你要知道你適合哪一種錢，你自己賺得到。

像我就賺不到這種錢，我的執行力一直不高的，所以我去這種非常紊亂的場景，比如說像一個東西到了大熱各種打各種賺錢，你雖然心裡面認為這是賺錢的，像二狗他可能對這種機會他抓的會比我好的多，他會很明白這就是短線，他會明白他的買入價和賣出價都定好，會更認真的去執行這方面的規則，在這種階段它只有靠這樣子的東西才能賺到錢，嚴格的執行紀律，把它當做一個純粹的生意，然後不能情緒，你要知道自己在掙哪一塊的錢對不對？

也有你來做長線賺長線的錢，二狗經常會說這都是騙局，這個也是騙局，那也是騙局，我是說都所有的一切都是騙局，就是這個世界最有價值的就是各種的騙局和各種的博弈，所有的人都是人選。我就很愛從大方向來跟他們洗腦這些事，所以他們說我做洗腦挺合適的，當然我也覺得挺合適的，把自己都洗腦。我的意思是說你去看物理學，你就會發現實際上真正的平滑的時空幾何它是不存在的。

愛因斯坦的相對論講的是一個描繪的是一個非常平滑的時空幾何，到後面愛因斯坦為什麼焦慮了，因為後面出現了量子力學，人們發現了量子力學就是在微觀的尺度上，整個世界是非常不平滑的，是我們叫做是離散是不存在平滑的境界的，整個的量子世界就是一個破碎的，沒有任何意義的，量子的，就像泡沫一樣，這是一件很難讓人理解的事，但實際上你會去看任何東西，最堅固的東西，就是博弈的結果，而不是設計的結果。

比如我要畫這一戶橋，不是我設計成這個橋，這個曲線是這樣畫，而是經過無數人的不斷的博弈，走出了一條最優的路徑。從宏觀上看，它是一個非常平滑的曲線，但它真正這個曲線是不存在的，它只是一個量子平均的過程，它只是無數人在博弈的過程中最終形成的一個平均線，而那條平均線就是愛因斯坦所畫出來的平滑宇宙，實際上是不存在。

所以這個世界都是博弈的結果，都是你割我，我割你的結果，根本就沒有什麼真正的道理和對錯，這個社會就是這樣子的，但是最終在這所有一切的混亂，相互博弈，零和遊戲的過程中，它一定會形成一條更大範圍的曲線，這個曲線就是人們人類社會進步的那條曲線，要是你要賺這個錢，就是真正所謂的大周期的錢，它是相對平滑的，他沒有那麼多的宰割，你明白我的意思吧？

在任何的東西的階段，你得到明白你自己更容易的能賺到哪一部分的錢，然後儘量盡可能去賺這一部分的錢，不要去賺自己不適合賺到的錢。

即便他有可能賺的不多，比如說我做定投，我就認為說他可能賺的不是那麼多。我一開始也是知道的，所以才會有一些換倉的計劃，其實你買bnb做大概率的這種這種平滑曲線的事，也不是去做短期的交易，要是做短期交易早就輸光了。

說到打土狗，你要發現你自己在熱潮，你賺的是什麼錢，什麼時候該打什麼時候不該打，你就要明白你當初該哪是整個市場的把你托起來的，你會把使自己的時間投進去，你也不知道這東西有什麼長期的意義，你就知道反正今天打了，明天賣了就能賺錢，你什麼時候該停你就應該知道，但這個市場開始退潮了，已經沒有賺錢效應了，這個市場已經不再往上托著，你還去，就搞死了。所以打土狗這件事情不是因為你打土狗賺錢了，而是因為這個動作在碰上了那個時代背景把你給托起來。

火火：你現在有啥看好的嗎？就說一個都行。看你虧過這麼多次，我們堅決不買。

胖企鵝：Coin的話我都沒看到的，所以簡單來說你們都可以買。 NFT的話，我肯定投企鵝。

火火：好的，我堅決不買企鵝。

胖企鵝：對的，堅決別買。