元宇宙未來將會成為我國數字經濟的核心支柱產業。
元宇宙未來將會成為我國數字經濟的核心支柱產業。為了推動元宇宙產業的發展，加深產業各方對於元宇宙的理解，區塊鏈服務網絡（BSN）計劃針對元宇宙主題推出三期系列節目，旨在從產業鏈角度闡釋到底什麼是元宇宙，與元宇宙相關的參與各方如何與產業鏈結合，以及未來的發展方向如何，希望能為政府制定元宇宙產業政策，企業發展元宇宙規劃提供一定的幫助。
本期是第一期，我們邀請到了數字資產和web3.0著名學者孟岩、HTC中國區總裁汪叢青，與紅棗科技CEO、BSN發展聯盟常務理事何亦凡一起，從VR設備和數字資產角度結構元宇宙。
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以下為對話實錄，為了便於閱讀，有刪減。
元宇宙是一個很新的概念，有些人認為元宇宙就是下一代互聯網，有些人認為元宇宙是一個新的虛擬世界，從接入設備、底層數字資產、基礎設施三個各自的角度看來，元宇宙到底是什麼？
孟岩：我認為元宇宙的概念應該有廣義和狹義之分。從廣義上來說，像互聯網、web3.0這樣，用戶具有自創造能力，並且數字資產所有權、物權，以及私有產權明晰的，都可以稱之為元宇宙。
就這層含義而言，大家其實已經進入元宇宙了，只不過目前階段用戶雖然已經擁有自我創造資產或商品的能力，但是產權大多仍歸開發者或商家所有。而未來隨著由用戶創造的數字商品、數字資產所佔的比重越來越高，對這些商品和資產的產權保護就變得愈發重要，所以web3.0和區塊鏈上的數字資產進入元宇宙將會成為一個趨勢，因為區塊鏈的特點決定了它天然就適合用來當作一個創造、表達數字資產，進行私有權確認的基礎設施。
而狹義的元宇宙則是由AR或是VR帶來的沉浸式體驗，加上用戶自我創造資產的能力，再加上或是由區塊鏈，或是由國家以立法形式確定的產權機制共同組成。
廣義元宇宙和狹義元宇宙分別對應著兩種不同的敘事，在現實中也有各自的典型代表，其一是號稱元宇宙第一股的ROBLOX，另外一個則是讓元宇宙浪潮的始作俑者Meta。
目前大家談論的我認為更加傾向於是狹義元宇宙，實現這種嚴格意義上的元宇宙的過程就是各方從不同角度的一場競爭或是合作，需要大家一起來努力，例如做基礎設施的、做接入設備的、做數字資產交易的，也包括政府部門在法律法規上的支持，所有人一起打造一個綜合性的體系，這本身也是一件非常值得期待的事情。
汪叢青：“下一代互聯網”是我目前看到的最正確的說法，而其中的關鍵是“下一代”到底代表什麼。第一代互聯網基本由文字+圖片構成，第二代互聯網主要是視頻，但仍然在屏幕這個2D的扁平世界上，下一代的元宇宙將是一個實時渲染的三維世界，這會是最大的不同。
至於如何接入這個三維世界，我認為早期大多數人仍會使用電腦和手機，到了5~10年左右，會有越來越多的人開始使用XR設備，因為這樣才能獲得最完美的體驗和最自然的互動性。而長期來看，眼鏡會成為標准設備，或許再過十年，百分之八九十的時間里人們會戴上一副眼鏡——就是現在的普通眼鏡的樣子，卻可以隨時轉成VR或者AR，在現實世界和虛擬世界之間自由切換。雖然現在聽起來可能很科幻，但是相信再過一段時間，這些事情會非常自然地出現。
除此之外，還有一點很重要，元宇宙一定是一個開放的系統，就像現在的互聯網，任何人，使用任何設備，在任何國家都可以接入。從這一點上看來，無論是ROBLOX還是Meta，都還只是“封閉花園”，真正的元宇宙現在並不存在。
我認為大概在四到五年後，一個真正的開放型的、實時渲染的、多人可以進入的、使用同一標準的元宇宙才會出現，並且一定會出現在中國。因為中國不但已經具備了所有的基礎條件，包括領先的5G網絡，已經建立標準的數字人民幣，用戶已經建立起實名制的上網習慣等，還有一個獨特的優勢，就是政府有非常強的推動力，可以輕易地號召多數公司同步推進一件事情。相比之下，西方的公司在進入一個新的領域時，更在意如何快速為自己建立領先優勢，這讓他們很難在早期就形成一個統一的標準。所以我認為中國更有可能率先實現元宇宙，之後會把期間積累的經驗傳到其他地區，應該會先到歐洲，因為相比之下歐洲的政府把控力和標準化程度也會更高一些，再後面才是美洲。
何亦凡：站在基礎設施的角度，我們對元宇宙的理解其實就是兩層：前端和後端。前端包括界面展示和接入終端，後端就是指技術體系。
相對於現在的互聯網，元宇宙的前端會有更豐富的展示內容，可以理解為是對現有網站的升級，就像過去從DOS界面升級到圖形界面，再到多媒體、流媒體一樣，未來3~5年內很多網站會推出VR版本來取代現在的瀏覽器版本。另外就像智能手機的出現極大地推動了互聯網的發展，對於元宇宙來說也會出現這樣一個新的接入終端，我非常贊同眼鏡將會扮演這一角色。
在談論元宇宙的後端，也就是技術體系之前，我認為有必要引入一個非常重要的概念，就是私域數據，即數據所有權的問題。目前的IT系統整體架構導致了一個結果，終端用戶沒有任何的數據所有權，即便是在前面所說的ROBLOX裡面，用戶擁有任意創造的能力，但是用戶創造出來的東西仍然不屬於他們，而是歸遊戲公司所有。
這就是互聯網的技術體系存在的問題。從我們的角度看來，目前互聯網上所有的信息系統都可以稱為“後台私有化系統”，也就是說每一個系統一定屬於某家公司或是某個政府部門，對於用戶來說，使用這些系統就好像去別人家裡做客，可以使用、可以感受、可以體驗，但是歸根結底，那都是別人的東西。
所以我們認為未來會出現一個叫做“公共信息化系統”的概念，它不屬於任何人，而是由所有人共有、共享、共治，所有的數據、運算都是完全透明的，用戶可以通過私鑰管理自己的數據，真正擁有數字資產的控制權和所有權，這也是我們BSN一直倡導的理念和一直在做的事情。
公共信息化系統將會在現在的互聯網上形成一個新的公共層，與現在的私有層並行，這將改變今後的IT系統設計邏輯，IT人員在設計應用時，會考慮哪些數據需要放在後台私有化系統中進行保存和處理，而對於某些場景，則要將數據放在公共信息化系統中，由用戶掌握，並且對所有人透明。
未來的元宇宙一定是開放的，這也代表它的技術體系一定是建立在公共信息化系統的基礎之上。用戶的數據儲存在公共環境中，而不是分別儲存在後台系統中，只有這樣，來自兩個不同系統的用戶，才能在元宇宙中進行交互或交易。
我認可完整的元宇宙會首先出現在中國的觀點，但是除了政府的引導，我認為現在的互聯網大廠們也需要做出一定的表率，接受公共信息化系統的概念，而不是一門心思在自己的後台系統中閉門造車。
從設備的角度，10年時間能否達到這樣一種程度：人們可以完全在一個虛擬的環境中工作，並且可以跨越時空，例如與其他大洲的同事開會，感覺就像在現實中彼此坐在隔壁一樣？
汪叢青：從技術的角度不需要10年。現在國外已經有DEMO階段的設備，能夠做成隱形眼鏡放在眼睛裡，這就可以讓任何空間都用來展示內容，並且無線傳輸、眼球追踪、IMU等功能也都具備，已經遠遠超過我們本以為很先進的眼鏡了。
HTC早期開發的一款設備也已經配備了高清鏡頭，可以非常高質量地還原外部環境，做到在同一個設備上實現AR、MR、VR，只是出於商業上的考慮，這樣的設備可能還需要四到五年才會大規模商業化落地，並且一定會比現在更輕、更清晰。
生成與真人一樣的虛擬形象目前也已經存在了，只需要把一些很輕的動作發送過去，例如頭部、眼睛、四肢，甚至手指的一些動作，就可以在雲端完成渲染。所以從技術的角度實現這樣的想像場景完全沒有問題，甚至不需要10年。
我認為真正的問題不是技術上可不可以做得到，而是屆時人們是否還能分辨虛擬世界與現實世界。大家都知道有一種叫做圖靈測試，來幫助人們分辨真實的人類與人工智能，未來幾年，可能還會出現一種叫做VR圖靈測試，用以幫助人們區分真實世界與計算機創造出來的世界。
未來人們在元宇宙中所擁有的生活物品可能會遠遠多於現實生活，這些物品都需要設計、生產、製作、交易、流通，也就是說未來全世界會出現一條巨大的虛擬物品產業鏈，從所有權和私有產權的角度，10年後這將會是怎樣一種景象？
孟岩：對於元宇宙能夠在體驗方面達到的效果，大家是不擔憂的。但是我比較關注在元宇宙這個新世界裡，位於表象之下的秩序問題。
元宇宙裡的秩序會以什麼為基礎，是私有產權，還是像電影《頭號玩家》裡那樣，完全掌握在一個人手裡，以及現實世界中的價值與虛擬世界中的價值如何轉換，這些都是值得思考的深層次問題。
例如經濟秩序，從理論上來說虛擬物品都是可以無限量供應的，那麼當人們產生稀缺性的需求，如何保證虛擬物品的限量性、唯一性，如何保證虛擬物品的品牌？
還有更深層次的秩序問題，人們可能很容易接受一個人在多個元宇宙裡有多個身份，但是在一個元宇宙裡，一個人是否只能擁有一個身份，還是可以同時擁有多個身份，有沒有規則可以對此進行限制？
未來每一個元宇宙可能就意味著一套經濟關係和組織關係，一個人在這些關係裡扮演什麼樣的角色，有哪些自由，會受到哪些限制，這些秩序都需要重新構建。
在元宇宙中，秩序的構建是一個後置的過程，會有許多公司先做出各種應用，人們自由使用，就像開拓新大陸一樣，最初並不會有政府和法律，只有廣闊的天地和人們自己，但會逐漸建立起秩序，建立不同的社會體系。元宇宙也是一樣，陸續會有政府參與進來、企業參與進來、專家參與進來，逐漸讓元宇宙的底層秩序建立起來。
我認為世界上不會只有一個元宇宙，即便大家都基於統一的技術標準，但是不同的秩序、不同的規則會確立不同的元宇宙，對於秩序的不同思考和規範，可能會決定人們在元宇宙的構建上會走上不同的道路。
但是我非常贊同公共信息化系統的概念，我認為大家應該有一個非常大的共識，就是需要有一個公共基礎設施，然後再去構建各種不同的規則，建立不同的元宇宙。在由一家企業控制、或是web2.0這種巨頭控制體系下，是談不上秩序探索和規則探索的空間的。
元宇宙將來會遵從哪些標準？
何亦凡：元宇宙還是會基於現在的互聯網硬件設備，建立在雲體系之上，並且與互聯網一樣，一定是一個大家一起建設的過程，所有人各司其職，按自己的角色在整個大生態裡找到自己的位置。
所以我認為未來的元宇宙就像網站一樣，可能會有幾億個，甚至一個中學生用半小時就可以創建一個很小的元宇宙，大家戴上設備就能訪問。
這種情況下，大家都遵從統一標準就很重要。就設備來說，無論是哪家廠商，接入元宇宙以後都應該看到同樣的東西；再以建模數據為例，也一定會有一個全球標準，來保證大家渲染出來的形象的一致性；包括元宇宙之間的互通性，類似互聯網的TCP/IP協議，將來也會出現一個大家都遵守的標準，來為不同的元宇宙建立通訊。
除此之外就是技術底層，也就是公共信息化系統，我一直認為未來甚至會通過一項立法，規定後台私有化系統不允許儲存例如面部識別信息這樣的私有數據，以保證用戶能夠掌握各項應有的權利，保護他們的數字資產安全。
未來元宇宙會成為我們的一個新的生活環境，我們在其中會面對所有我們在現實環境中遇到的問題，包括法律、秩序、規則、技術，而且作為一個數字化環境，這些問題有可能還會數倍於現實，如何應對這些問題？以及不排除今後會有人24小時生活在元宇宙裡，那麼人們最後會不會變得就和電影《黑客帝國》中一樣了？
孟岩：設想一下，如果在1822年，我們去對一個歐洲人，或一個美洲人講，將來會有一種人，生活在一種叫做公司或者企業的組織裡，每天要把10小時左右的時間用在工作上，接受公司或企業的組織和領導；或者說還有一種人，生活在一種叫國家的現代體制中，有自己的公民身份，要時時時刻刻遵守規矩，有各種各樣的法律和規則，對生活產生各種影響和控制。
那個人聽到以後會怎樣呢？他可能會覺得這簡直太恐怖了。然而人類就是這樣一步一步走過來的。在此前的2000多年裡，人類社會其實並沒有發生太大的變化，但是最近這200年，世界發生了翻天覆地的變化。
我認為現在的人們沒有能力干預未來人類的生活方式，類似《黑客帝國》這種擔憂，我認為是不可避免的，幾乎必然會發生，這會帶來很多問題，但是這些問題是我們站在今時今日的角度上理解的問題，未來的人類也許就不會視之為問題。
很多腦科學家的研究表明，閱讀會改造人類的大腦。而現在喜歡看視頻的這一代人，腦部的構造可能又會發生變化，再進一步，等到人類開始每天在純粹的元宇宙中體會沉浸式虛擬體驗時，他們的腦部與我們這一代人、我們上一代人、愛因斯坦那一代人、牛頓那一代人相比，會產生器質性的差別，那麼在這種情況下，他們會構造出一個什麼樣的文明？這個文明是不是今天的我們所願的？
我們只能把這樣的問題提出來，但是沒有能力去真正去干預它，而人類就是這麼一代一代發展過來的。
回到問題本身，我認為每一代人只能把自身獲得的，以及從前一代人那裡繼承過來的經驗，包括構成文明的一些內核和基礎，盡可能地去傳遞給今後的人們，例如普世價值、公正的秩序、私有產權的保護等，將這套觀念盡量傳承下去，但是最後的結果是不受我們控制的。
每一代人有每一代人的優勢，我們需要接受人類的這種發展和變化。
汪叢青：從長期來看這或許會是一個趨勢，但是我認為短期的過度擔憂可能會阻礙技術的發展。
元宇宙的發展對人類是一件非常有價值的事，可以讓經濟更自由、更國際化，讓受教育變得更容易，更重要的是，我認為也會讓人們更加平等。在虛擬世界裡，人們扮演的角色可以與真實世界完全不同，任何國家的任何人——這很重要——在虛擬世界裡都有平等的機會，無論是獲得工作，還是是發明專利、建立商業王國，甚至創造一個屬於自己的世界。
巴菲特曾經說過，美國人很幸福，出生在世界上最發達的國家，獲得的機會要遠遠多於其他國家。而如果我們能夠實現一個全球性的元宇宙的話，任何人只要可以買得起一個小型接入設備，就可以與世界上其他所有人一樣，平等地獲得一個在新的世界裡發展自己的機會，我認為對很多人來說，這都是一個很好的夢想。
總結
汪叢青：元宇宙是一個很重要的話題，我認為每個人都應該有一定程度的了解，因為這個行業遲早會與線下的現實行業一樣大，很多分析師表示，10年內會達到10~13萬億美金的規模，相當於中國一年的GDP。有可能再過幾十年，元宇宙真的就會成為人們最主要的互動方式，無論是人與人之間的互動，還是人與機器之間的互動，未來的經濟、文化、社會、法律、哲學等領域都會被它影響。
雲宇宙也會成為人們未來的生活，而且會帶給人們更多選擇，給人們更多自由與機會，去實現自己的夢想。
孟岩：真正的原宇宙有可能是人類有史以來創造出來的最大產業。我甚至比較樂觀地認為，有生之年就可以看到元宇宙的經濟總規模超越現實世界，甚至可能是幾倍的關係。這件事情一旦進入到加速軌道，就會是一個指數上漲的過程，在此期間將為我們創造出巨量的財富、就業機會、創新創業的機會。
概括起來，我想提出關鍵的四個字叫“制度創設”，我認為元宇宙是一個制度建設密集型的產業，會大量出現制度創建，制度創設，這會為我們這一代人提出很多新的挑戰，我們如何去做好這些制度創設的工作？
我們現在的這些工作將會影響未來元宇宙的基本走向，能否把社會帶入一個更好的階段，把國家、經濟帶入更好的階段？這可能是我們真正從文明、產業、經濟上迎來巨大變化的一個重要轉折前夕，所以我們還是要滿懷責任感。
何亦凡：今天我們至少可以得到一個結論：這是一個巨大的行業。甚至大過互聯網從無到有、再到發展至今天的整個規模。它會整個改變人們的生活方式，使溝通方式、交流方式、學習方式、生產方式等所有的方式進入另外一個等級。
目前很多人都還認為元宇宙屬於娛樂範疇，而事實上它是一個完整的新的社會形態和生產形態，將會對我們的社會產生巨大的影響力，最終提高社會生產力，讓每個人都可以創造更多的社會價值，也會讓人們的生活質量越來越高。
我想再強調一下，現在對中國來說是一個巨大的機會，中國本身的經濟和執行力優勢，加上很多技術公司、區塊鏈公司、以及像HTC這樣非常優秀的設備公司，都在發力鑽研底層技術，這讓我們確確實實有一種可能性，未來在一個非常巨大的產業裡，由我們中國公司佔據主導地位，而且就在10年內。
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