中國的事情要按照中國的邏輯來辦
來源：澎湃新聞
作者：澎湃新聞記者方曉
·“上海的元宇宙規劃是很實在的落地，不管你怎麼定義，元宇宙要為我所用，我們的目標很清楚，就是為城市管理賦能，讓經濟發展得更好，讓社會管理更好，能不能給我們城市發展增加實際效果。”
·“當我們提出元宇宙的時候，確實是在擁抱這個概念，但我們很清楚中國的事情要按照中國的邏輯來辦，絕對不能按照西方完全自由的那種。”
復旦大學管理學院教授、智慧城市研究中心主任凌鴻
今年春天，復旦大學智慧城市研究中心開始在線上舉辦“元TALK”沙龍，邀請各相關行業人士擔任主理人，就產業實踐進行交流、分享、碰撞。這一系列沙龍的背景，是元宇宙話題越來越火熱的趨勢。
7月，上海相繼公佈兩個重磅文件：《上海市培育“元宇宙”新賽道行動方案（2022-2025年）》（以下簡稱《行動方案》）和《上海市數字經濟發展“十四五”規劃》（以下簡稱《規劃》），“上海提出元宇宙（規劃）就是迎著浪潮，赶超時代節奏，我覺得是必須的。”復旦大學管理學院教授、智慧城市研究中心主任凌鴻表示。
近日，圍繞這兩個文件的出台，凌鴻和澎湃新聞（www.thepaper.cn）分享了他對“中國的元宇宙”以及上海培育元宇宙新賽道政策特點的看法。
澎湃科技：上海最近發布了兩個重磅文件：《上海市培育“元宇宙”新賽道行動方案（2022-2025年）》和《上海市數字經濟發展“十四五”規劃》，加碼元宇宙姿態明顯，出台這些政策的背景是什麼？
凌鴻：人們描述了美好的情景，但可以說沒有一個很好的完整的案例來告訴我們，這就是元宇宙，但它是一個非常美好的想像，是未來。是技術讓我們有了這樣的暢想，有技術的支撐，有各行各業的硬性發展需求，有資本希望在這裡起一些作用，包括大眾對這種美好願望的追求，造成了全社會幾乎所有領域朝著這個方向去努力。那麼就帶來了我們今天非常熱鬧的場景，全民都在談元宇宙。每個人都會有自己的想法和想像，所以對元宇宙的理解就變成五花八門，千奇百怪。有人說1000個人心中有1000個哈姆雷特，1000個人心中就有1000個元宇宙。既然是美好的，那怎麼走？現在有幾種理解，第一種就是大廠，典型的像Facebook、Roblox，包括微軟、騰訊等都有很多理解。這些大廠的理解往往是基於自己的能力和優勢，加上大家公認的概念，把元宇宙表述出來。目的是希望定義元宇宙，爭奪定義權，一旦定義好了，大家都會順著朝那走了，這樣他們的優勢就能發揮出來了。
經濟學家的理解，社會學家的理解，不同的角色去理解的話，借助自身領域的認知基礎，又出現了不同的解釋和定義。當然還有一些實體的，比如搞健康的，現在叫元宇宙健康，還有元宇宙教育、產業元宇宙、企業元宇宙等一大堆。他們就覺得，人人都要朝那邊走，我們也要朝那邊走，大家都在思考怎麼走。
澎湃科技：以前是互聯網+，現在是元宇宙+。
凌鴻：我認為元宇宙就是數字化社會。要形成這樣的數字化社會，肯定要有技術，要有途徑，要有場景，在這些方面就要有技術來匹配，比方說元宇宙是虛擬的，那虛擬現實要有的，數字孿生要有的。既然是現實世界和它並行的、要有溝通，那頭顯設備要有的。這些就稱為賽道，每個賽道都會說，我這個是元宇宙。
我的理解是從技術角度出發，因為我們研究的是技術對管理的影響，對社會的影響，所以技術在這裡面起到了決定性的作用，沒有技術就不會有這樣的想像，不會產生今天大家對這個概念的嚮往，沒有技術也就沒有互聯網，網上購物都只能想想而已。那我們今天這樣的想像空間的技術基礎是什麼？實際上就是區塊鏈技術，區塊鏈技術帶來的整個虛擬空間可以構造價值交換。原來互聯網只能交換信息，不能交換價值。所謂價值，我給了你，我就應該沒有這個價值了，你再給別人，你的價值就沒有了。而我們今天的信息，我給了你，我照樣有。有了價值交換以後，區塊鏈產生了幾個大的應用，可以說是元宇宙系統的雛形，或者說大家想像的基點，比方說比特幣系統，還有分佈式、基於區塊鏈的存儲方式叫IPFS，使得我們在虛擬空間裡的所有數字存放不會被破壞。漸漸的又出現了NFT，還有不斷擴大的DeFi，也就是去中心化的金融服務。一個數字化社會最核心的幾個要素就有了。元宇宙的概念從哪裡來？是1992年的一部小說，講到了平行世界，就是虛擬世界跟現實世界結合，一旦結合就存在著各種想像，虛的跟實的怎麼對接？ VR、AR就出來了，設備就要改進了，要頭顯、要3D、要虛擬人，所有的賽道就慢慢鋪開了。元宇宙有幾個重要特性，比方說一定要有虛擬空間，所以網絡是不可少的。所以現在5G不夠要有6G，甚至6G不夠是不是要有7G？若要達到頭盔一戴，馬上就到虛擬空間，頭盔一摘馬上又回到現實世界，今天的網絡是不夠的，接下去一定要有沉浸感。
既然在這個環境，有這樣的背景，大家都蜂擁而去，那這就是一個大浪潮，是一個風口。
澎湃科技：所以大家都要踩著這個點？
凌鴻：所以上海提出元宇宙（規劃）就是迎著浪潮，赶超時代節奏，我覺得是必須的。當然可能大家比較驚訝，為什麼一個科技領域裡感覺上還在炒作的概念，還不成熟的概念，政府居然就願意把它作為一個戰略，作為未來發展的一種佈局，甚至於把它形成賽道，在裡面做政策引導？我覺得這就是上海領導層的一種魄力。
澎湃科技：上海佈局元宇宙的政策有什麼特點？
凌鴻：提出了“虛實結合，以虛強實”這樣一種戰略，我覺得理解的非常透，抓住了技術特點，但是整個規劃能看出來是城市數字化轉型的延伸，是原來的智慧城市的延續。智慧城市原本就強調大數據，用智能技術提升城市的智能化管理，具體強化三方面的作用，一個是生活，一個是經濟，一個是治理。其中支持政府的功能是治理，賦能老百姓的功能是生活，保障企業發展的是經濟。城市數字化轉型依然是這三個方向，元宇宙同樣也是在這三個方面產生價值，能不能改善城市治理？能不能讓我們社會上的老百姓感覺更加愉悅？能不能帶動經濟的發展更有活力？所以它其實是城市數字化轉型的一個新的台階，新的階段。可以看出上海以科技興市的總體路徑沒有變，只是在新時期吸收了新的內容。是很實在的落地，不管你怎麼定義，元宇宙要為我所用，我們的目標很清楚，就是為城市管理賦能，讓經濟發展得更好，讓社會管理更好，能不能給我們城市發展增加實際效果。
還有《行動方案》，我覺得“培育”這兩個字用的特別好。元宇宙真正要發揮作用靠什麼？是要靠不同的應用，也叫垂直應用。例如未來做元宇宙教育、元宇宙文化，甚至元宇宙演藝等。
垂直應用場景靠什麼？靠生態圈。城市數字化轉型更多是尋找場景，在元宇宙環境下，可能我們需要尋找生態圈？生態圈就有好多群體，群體之間彼此都有依存關係，一環套一環。如何把這個生態圈構造起來，上海用了“培育”。中國的元宇宙非常重要的一個基礎是，不會靠純粹虛的東西，不會搞一個純粹線上跟我們現實不相關的東西，所以我們一定要強化這種技術、系統、產品與現實的結合，做完以後一定要給當今社會帶來價值。
澎湃科技：去年Facebook改名Meta後，全世界很多國家都在蜂擁擁抱元宇宙這個概念，特別是在東亞，日本、韓國、新加坡，最近還有阿聯酋迪拜。相比國外來說，中國的元宇宙有哪些不一樣的地方？
凌鴻：大家都覺得這是一個科技競爭的時代，科技直接決定了競爭能力，既然說這是個科技方向，所以大家都開始接受了，接受的時候就會涉及到對這個概念的理解。以上海為代表，對元宇宙的理解就認為它是一個方向，有某些特性，這種特性一定要為我所用。我們今天的數字貨幣能不能交易？ NFT能不能交易？最近騰訊的幻核就退出了，為什麼退出？ NFT沒有後續二次交易的話，怎麼走下去？當我們提出元宇宙的時候，確實是在擁抱這個概念，但我們很清楚中國的事情要按照中國的邏輯來辦，絕對不能按照西方完全自由的那種。中國的社會太大太複雜，社會發展不平衡，很多的社會運行需要嚴格的保障機制，比方說金融風險防範。在可管控的大背景下，能夠在底層做一些基於技術的應用，一個例子就是數字人民幣。
企業的話，可能也要注意在中國的大背景下面，有的紅線是不能踩的。企業做元宇宙相關的產品，在落地時必須要考慮國情國策，抓住這三點：為政府治理、為社會發展、為經濟提升有利。
所以中國跟海外不太一樣，NFT在西方叫NFT，到了國內以後一般都把它叫做數字藏品。擁有而不去交換的話，能不能發揮它的價值？這個其實是對企業的一種考量，能否不通過交換，不通過它的金融屬性來創造價值，而通過擁有所有權就能創造價值。
現實中通過擁有所有權來創造價值的場景太多了，比方說一種身份的確認，比方說我們復旦大學的學生證，不能買賣，是身份的確認。還有如果你真的喜歡一件東西，陪伴了你多年，在外人來看也不怎麼特別，因為他沒有感情，但是你有感情，你說這個東西你會賣給他嗎？另外，如果我們擁有了某些藏品以後，真的可以享受某種獨有的權利，我們是不會跟別人交換的。這些其實就是不通過金融手段的價值增值，而完完全全通過擁有、通過所屬權確認能夠使它發揮價值。現在在國內，我感覺沒有找到特別好的這種應用場景，或者說沒有找到一個很好的商業模式。所以騰訊讓幻核退出，我感覺他們可能意識到有這樣一種金融風險，也沒有發現很好的商業模式。大廠一旦退出的話，可能就是一個信號。現在降溫可能對中國NFT來說是件好事情，因為還沒找到真正的價值。一旦找到後，這個技術肯定是很好的。
澎湃科技：提到對NFT的監管，《規劃》裡面提到了支持龍頭企業探索NFT交易平台建設等內容，所以在這方面是什麼信號？
凌鴻：我曾經在做講座的時候講過這樣一個觀點，我們放開NFT完全自由交易的可能性不大，但是在政府的引導之下，真正有價值的交易還是有可能的，但這就需要技術上有技巧，怎麼樣才能夠合理交易，而不出現炒作。但是今天還沒找到，所以要去嘗試，我覺得這種嘗試需要有大的受監管的平台來運行。假如說政策開放可以在這方面去努力，我覺得肯定能找到對NFT或者數字藏品發揮價值的應用，這也是一個很重要的舉措。這就需要在中國的環境下的創新，國外的應用參考價值不大，所以難點也在這個地方。
澎湃科技：其實在國內也有很多城市都在提元宇宙，上海的主要優勢在哪方面？
凌鴻：其實還是上海對科技引領的堅決性，或者說決心比較大。城市數字轉型上海也提的比較早，在2021年年初就成為未來發展的戰略，在全國也是第一個提出來的。上海的智慧城市也是不斷紮紮實實地做了一期規劃二期規劃，印像中好像做過三期智慧城市的發展規劃。
《行動方案》裡又包含了培育元宇宙賽道，這在全國還是第一次，然後還有許多具體措施。上海比較包容，能夠接受新的事物，又有基礎，我覺得是跟上海的地位相稱的。
澎湃科技：這次賽道也提出了大大小小的很多方面，你個人最看好哪方面？
凌鴻：5G通訊、數字孿生很重要。在虛擬空間模擬一個社會場景，裡面好多東西要跟現實場景及時反饋的話，還需要有很多算法模型，人工智能也非常重要。我們今天所說的數字人、虛擬現實、頭顯，包括這背後的基礎芯片，都是賽道裡面有機會的地方。
鑑於1000個人有1000個解釋，全都按照自己的優勢來解釋，每個地方都有可能冒出一兩個很好的企業，就會在這些方面去佈局。政府會廣泛地去培育，能不能冒出來，取決於這些企業能不能找到一個應用場景去構建一個完整的生態圈。
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