隨著以太坊PoS升級日益臨近，原有的PoW礦工並不甘心被以太坊基金會拋棄，正在積極準備保留PoW鏈，對以太坊進行硬分叉。 9月8日晚8點，BitCoke交易所舉辦線上AMA（ask me anything)活動，攜手邀請EthereumFair項目方satoshi_song, ETH1硬分叉項目方JACK LIAO，星球日報、快鏈頭條，闡述礦工執意硬分叉的考量，探討PoS的以太坊可能面臨的挑戰和問題，以及此次升級前後的交易&套利機會。
參加本次線上AMA的嘉賓有：
-
JACK LIAO :礦工, Bitcoingold lightningasic 創始人
廖翔，老礦工，2012年踏入區塊鏈行業，涉足過礦機製造、挖礦、也投資做了相關的硬件錢包，ATM機，投過交易所。 2017年作為創始人，成立Bitcoingold。目前廖翔作為三個不同的以太坊PoW硬分叉項目的協調人正在與韓國社區交流。
-
Satoshi_song:Ethereum Fair Dev
2019年發起dogecoin中國社區，2020年發起defi七點鐘社區，2022年發起以太坊分叉。也是2011年在車庫咖啡創業的老幣民，在這行業一直在從事技術相關的工作。
3年前準備了以太坊分叉，發起ClassZZ這條POW公鏈，目標是為dogecoin跨鍊和承載以太坊算力。
-
西辰：快鏈頭條創始人
快鏈頭條作為一家18年就在web3行業的媒體平台，一直在前沿資訊和深度投研及品牌服務為行業助力。同時也是一家涵蓋web3一級投資和二級資管的風險對沖基金——MetaStone.Group的品牌負責人。目前基金資金規模近10億美金，一級投資unity/metamask等項目。
18年快鏈頭條也有海外挖礦參與，目前主要做一級投資，關注基建NFT Defi等領域。
-
Loopy Lu：星球日報研究員
星球日報Loopy，一直在二級市場晃蕩，DeFi Summer入圈。在媒體/機構做投研，也參與過兩個NFT項目做過顧問負責marketing。
Q妹代表BitCoke的提問：
1. 很多人並不是特別清楚PoS升級時間安排，請Leo和星球日報的Loopy講解
LEO: 官方基金會發布的PoS升級的路線圖。
目前看大概是15號正式完成從PoW鏈遷移到PoS鏈。
2. 此前以太坊基金會已發話不支持硬分叉，為什麼礦工要保留PoW的以太坊鏈？兩位分別是基於什麼考慮支持硬分叉
LIAO:
首先以太網基金會和硬分叉的礦工的利益是矛盾的。
我為什麼協調多個團隊來做以太坊分叉，主要是基於兩個原因。
第一個以太坊的升級是有風險的，其中有三個風險，一個代碼安全性的風險；第二個是監管政策改變帶來的變化，有可能監管會把以太坊作為證券來監管，那麼以太坊整個生態會在新的監管條件下崩潰。
這個風險在於，Pow和POS到底誰才是真正的一個公鏈項目？我個人相信是POW，而不是POS。為什麼這麼說，第一個POS的發明人是BM，都搞兩次項目了，都失敗了。大家都宣傳說，POS省電， TPS高。它這兩個東西，不是一個區塊鏈的核心技術指標，它是一個二級技術指標。為什麼這麼說，假定省電和TPS高是核心指標的話，那區塊鏈就不應該存在，比特幣也不應該存在，以太坊就更不用說。現在我們的電子支付手段，比如說支付寶，雙11的時候他都能做到100萬TPS，它比現在的以太坊的升了POS以後的這個幾百也是不知道高多少倍，那更不用說省電了，大家都一樣省電，都是用服務器。
所以我是基於這個原因來支持做以太的分叉，對沖掉以太坊升級的不確定性的風險，但是我並不反對以太坊他們去做這個嘗試，或者去做這個創新。也就是說他走他的plan A，我們走我們的plan B。
第二個原因是現在這個礦業大概是有錢有人的這麼一個群體。礦業的資產100億美金，全球有幾十萬的礦工。那麼有錢，有人就是一個咱們的客戶。從客戶角度上，就得為大家，為客戶提供服務。這樣的話支持這樣的分叉項目，那必然就會有一定的這個商業價值。從對沖風險的角度，客戶的角度，那義不容辭都得要來支持大家做POW分叉項目，這是我這是協調三個不同分叉的這個核心的原因。
SONG:
首先，以太坊在早期vitalik也是重點在中國找到礦工來推進以太坊鏈的發展，從以太坊誕生到現在礦工在以太坊上揮灑了多少心血，多少批的礦工進行了優勝劣汰。當前的礦工保留POW是無口厚非的，不僅僅是在利益上的保留，更多的還是這個行業精髓的保留。
以太坊發展至今POW作為底層在安全與去中心化方面推進以太坊千億美金市值的發展，也是POW為以太坊作為保駕護航前進著，雖然時代是需要發展前進，但是這個行業有他的特殊性，那就是唯一不變的就是去中心化。性能這些都是其次，有很多方式可以去替代，但是去中心化的本質是不能隨意去放棄與妥協。而這種去中心化的本質在我認為就是具有無條件進入與無條件退出的特點。
在安全性方面也是告訴大家，可以攻擊我但是付出什麼樣的成本與時間是否你能去承受，也是在這種攻擊中成長起來的鏈更具備讓人可以依靠。
目前以太坊轉POS，基本上完全放棄了POW。那麼第一有上百萬美金的礦機是需要找到出路的；第二這次以太坊和16年ETC那時候分叉是完全不一樣的。經歷defi、web3、nft等發展，已經具備強大的可以自主運行的生態；第三當前以太坊地址數已超兩億，合約應用已超8000多萬，這些都將變成無主的流量。
那麼一個具有強大無主流量以及眾多可以自主運行的生態，底層大量礦工的支持，那麼這次以太坊分叉是最佳途徑與路線，另外也是可以為行業保留未來POS監管之下的火種。
監管應該是可以針對應用或者其他中心化產品，對於底層的鏈不應該受到監管，這就比如土壤可以種出莊稼也能種出毒藥，土壤是不應該受到監管的。
3. ETHF 和ETH1分別在後續的生態建設上有哪些規劃？
LIAO:
關於生態建設，我覺得有兩個方向是可以重點考慮的。不僅是ETH1 ，ETF也可以參考這個思路。第一就是在原來的分叉鏈上，繼承ETH的這些生態。如何把它們激活，當然了，由於每一家和以太坊基金會有不同的這個緊密的聯繫程度，另外他們的商業模型不一樣，有一些項目它天然不能支持這個分叉的鏈，但是有一些項目，它是可以到分叉鏈上面來進行繼續經營的，就是要分叉的這些Dapp。
另外在ETH上現在那些競爭失敗的項目，或者說在第二梯隊的，他們就必然有這個衝動，或者有這個必要性到pow上面來收割早期的這個流量。已經有不少第三方聯繫我們說要到分叉上來部署他們的服務和應用，其實這兩個部分就可以建設起一個初步繁榮的生態。
同時從技術層面上講的話，POW也有機會可以實現這個高性能的。在2019年我就發表一個文章，就把這個POW工作量證明做了一個拓展，我把它命名叫做適宜工作量證明機制，也可以說它叫做pow2.0，我的這個文章是發在博客上面，感興趣的朋友可以過去看一下。在申請美國的這個專利，那我想把這個專利未來會放進區塊鏈的防守專利室，允許大家自由使用，但是如果一旦有第三方來主張權利的時候，我們會用它和第三方的專利主張來做一個抗衡或做一個交換。
SONG:
目前，Ethereum Fair已發布了以太坊Bellatrix合併後的最新測試鏈版本，包含了以太坊Sentry Omega (v1.10.23)這個版本。在bitkeep上目前在公測1inch的dex聚合交易，同時已有第三方研發團隊在提供makerdao,curve,benddao以及opensea的前端產品。
在生態規劃上目前最重要的是跑通以太坊上當前重要的生態項目，畢竟在生態裡還有上千萬個ETH，這些ETH相當於生態礦產，需要大家齊心協力才能挖出來或者兌換出來。比如makerdao可以生成dai,可以通過dai去curve裡換usdt，再1inch去聚合交易分叉糖果ETF等。
在早期chainlink這樣的預言機是缺失的，那麼很多預言機的價格是保持不變的，生態裡就具備很多套利的機會，這也給所有人公平的機會參與生態礦產。
而生態礦產裡最重要的就是USDT，相信很多人認為USDT這次分叉會歸零，我反而覺得POW鏈的USDT有可能價值超過POS鏈的USDT，當然這只是我的推演猜測不構成投資建議。
另外一個大的生態規劃就是NFT，我認為NFT社區在哪裡，項目就在哪裡，而不是NFT項目方在哪裡，NFT就在哪裡。 NFT在分叉鏈會得到更好的發展，這裡不僅僅是benddao的延續，還有更多的opensea的延續。雖然比如無聊猿在分叉鏈裡有一份，但是這也是在歸屬者地址裡，也需要歸屬者地址。統一交易才會產生交易，那麼POW鏈的NFT具有更多的可玩性。
在ETF的未來規劃中，會設計比如抵押、借貸等相關的NFT協議，以及租賃、版權、多次創造激勵的協議等。最後一個重要的生態規劃屬於layer2，layer2是具有無限擴容屬性存在，我們也在與更多的layer2項目方進行接觸，POW鏈將會是layer2的最好歸宿。
4. 各位分別評價下PoS機制的以太坊，未來可能面臨什麼問題和挑戰？
LIAO:
POW機制，我覺得未來最大的挑戰有兩個，一個是如何應對監管的政策改變，比如美國的SEC或者美國財政部，將以太坊定義為證券以後，那麼他整個的估值模型就完全由今天的區塊鏈的資產區塊鏈賽道，變到傳統的互聯網金融賽道，上面一切的整個生態都需要符合新的監管法規。整個生態就會出現這個崩盤的一個風險，這是第一個。
第二，為什麼支持POW 。是因為POW是一個開放的、競爭的、動態的一套系統，而POS是一個靜態的、封閉的，它是一個實力的一套系統。大家可以對比一下，POS其實和在封建社會的地主階層是非常相似的，那麼一套封閉的系統，它不可能引入外部的有競爭力的動態的資源，它達不到一個優勝劣汰的一個狀態。有可能POS以太坊就會成為一潭死水。用熱力學的一個說法，它會變成一個熵不斷遞增的一個狀態。也就是說以太坊極有可能重複BM。步入POS企業創始人的兩個項目的後塵，BitShares和Steemit的後塵，就是走向歸零。
原來POW的EVM鏈成功的，或者說就只有那麼一條兩條，那以太坊它只有一個競爭對手，就是ETC。而現在以太坊改到POS以後，它的競爭對手無限放大，遠的有EOS，近的有所有的EVM的兼容鏈，包括BSC，包括Solana，包括Matic，包括Heco等等。他整個的競爭環境都完全變掉了。在POS狀態下，我認為最有能力成功的應該是幣安，因為幣安一手掌握著鏈下的流量資源，一手又有自己的親兒子，BSC，他必然會通過企業的行為來截獲他的流量。你看最近幣安做了一件事兒，把USDC給停掉了，都轉成他的BUSD。那後續把POS版的ETH強制轉為BSC，BNB。我認為也沒有難度，一旦幣安強大到能夠壟斷流量的情況下，他就會這麼幹。
SONG:
從以太坊POW之前的發展來看，以太坊基金會已經是一言堂了，如果轉向POS，趕走礦工，那麼以太坊最終成為web2，一個實實在在的公司產品。
以太坊轉POS之後，可能會面臨著過度熱情的監管，而這種監管將會暴露ETH POS的中心化本質，那將會帶來巨大災難。
在以太坊質押系統中，行賄手段將會影響到決策。在POS以太坊中，如果超過2/3的質押的ETH，攻擊者可以發起從鏈中刪除已經驗證的區塊。目前以太坊POS的隨機數算法還是一個黑匣子狀態，如果這個不開源，那麼以太坊POS將是一個徹底的中心化鏈，如果開放可能面臨著EOS之前的情況。未來會出現Liod,coinbase這樣的大質押集團，這種集團在短期內是有效的，但是長期將會是一場災難。
行業的是否存在，光靠BTC POW是不行的，在強大應用鏈裡，必須有一個POW存在。
那麼這次Ethereum Fair將承擔這個角色。
5. BitCoke交易所為什麼還分叉了USDT
LEO:
用戶朋友們應該注意到了BitCoke最近在以太坊硬分叉上的一系列動作，包括上線三個分叉幣的合約。為了支持硬分叉，我們特地啟動了USDST的分叉。用戶存入USDT，可以點擊“分叉兌換”獲得1：1 的USDTS + USDTW
穩定幣在公鏈生態中最重要的資產吧，即便USDT，USDC等中心化穩定幣發行方已表明將遷移到以太坊基金會主導的PoS鏈，但普遍的共識是PoW以太坊鏈上依然會需要穩定幣。據此，為了尊重對PoS升級持不同態度的用戶意見，BitCoke啟動USDT（預）硬分叉，支持用戶自由將USDT兌換為USDTS和USDTW“糖果”。
隨著PoS升級即將來臨，我們也為進行分叉兌換的用戶舉辦了特別的獎勵活動。您存入的USDT不但可以獲得1份USDTS 和1份USDTW，還可以本次USDT硬分叉活動的特別NFT紀念獎勵。
SONG:
POW USDT是比lunc dogecoin更強大的meme token。
LIAO:
這有提問說為什麼交易BitCoke要上線USDT的分叉代幣。那我對這個事兒看法是這樣的。首先我們把今天以太上面所有生態的這些DAP發行的token，把它分成五大類。
首先第一個就像穩定幣，這種以資產為背書的，這是一種類型；第二是帶有一定金融屬性的，像英奇爾克爾這樣的，有借貸，有保險這樣的；第三類就是做服務的；第四類像預言機，UNISWAP這麼一種類型的；最後一類就特別好玩，就是NFT ，是非同質化的資產。他不跟任何第三方做任何的交付。那分成這幾大類以後，其實大家可以想想，我們給他一個什麼樣的估值，或者說怎麼樣去定他的這個價格，就可以得出這一些未來非常有意思的一個觀察。
用資產做背書，100%背書的這一類的TOKEN，他必然只能支持一條鏈，因為他只有一份資產，他不可能備份兩份或者三份的代幣，所以他必然只能選擇一條鏈去站隊。那分叉的這個，比如說USDT，完全沒有價值嗎，我想他仍然有一個價值，可能相對會比較低一點，那我選擇一個標的物作為參考。 LUNAC它從根本上講目前是沒有任何價值，但LUNAC今天仍然成為了一個市值幾十億美金的項目。
就分叉的USDT它仍然會有價值，這是第一個。第二個就是說分叉的USDT，它有可能會成為真正的無主的穩定幣，因為現在穩定幣就就兩種模型，一種是有資產背書的，第二類就是我們說的算法穩定幣，但是算法穩定幣目前看來已經失敗了，那這個無主的穩定幣會不會成功？我覺得有這個可能性。大家思考一下，比如今天我們所有的這些，做穩定幣的這些項目，不管是USDT也好，USDC也好，如果他有一天被美國政府要求監管，像銀行一樣監管，那它現在上面沉澱的價值會自動映射到目前無主的這些穩定幣上面來。那就有這種可能性，今天的USDTW它會有一個上百倍的成長。
我想舉個例，就另外一個極端，分叉的NFT如果估值，它沒有抵押，也不跟第三方做交付。大家覺得應該怎麼估值？我個人比較傾向於用傳統股票的估值模型，就是除權。就像股票一樣，今天我給你拆股了，一個一股拆十股，那理論上它的價格就變成1/10。那NFT，我認為它的價值就應該按照這個數量來拆。原來是值一個ETH的，拆成兩個，那就是一個人0.5，然後三個就是每人0.3。我接受這樣的一個估值模型，因為對於所有的用戶來說，他的這種稀缺性，他的背書等等，它是一模一樣的。
所以大家中間的部分，大家就可以看看，根據他的這個業務模型，他的風險程度，他的客戶的擁有程度，可以來給他一定的估值。所以BitCoke作為全球交易所裡邊第一家上線這個分叉代幣的交易所，我想BitCoke整個團隊是對區塊鏈有非常深的理解，而且有非常強的這個執行力，他們才可以成為全球第一個支持以太坊的硬分叉代幣TOKEN上線交易的交易所。
之前有一種說法，說token，以太坊下面的生態會是以太坊的一個浮生河，它不可能分叉。那我想時間會證明說，以太上面的token不是以太坊的浮生河，它反而是分叉的一個刺激。同時它的token的不同的類型，在分叉的這條鏈上，會有不同的故事模型，會有不同的項目方。它會在分叉鏈上面做一些相應的部署，大家可以拭目以待。那這輪在以太分叉這麼一個大潮當中做出正確選擇的，不管是分叉團隊也好，交易團隊也好，還是交易所也好，我想在未來的四年，它會成為一個真正的，或者說會向前邁出一大步，會從原來的二線梯隊進入到一線梯隊。
6. 媒體怎麼看待此次以太坊的PoW硬分叉，是一次極其冒險的舉動嘛？
西辰：
我認為還是比較冒險的。第一方面是在能耗問題不斷被人詬病的背景下，挖礦在未來會不會遭到政策性的打擊。以太坊目前每年消耗93.97太瓦時電量，相當於哈薩克斯坦一年總用電量，產生的碳足跡相當於瑞典一年總量。在PoW機制下的以太坊網絡上創建一個普通的NFT會帶來200公斤的碳，鑄造之後的銷售、競拍、轉移和二次銷售等行為都會接踵產生大量的碳足跡。無法站在道德角度評判利弊，畢竟幾乎生活中的每一項活動都涉及到碳排放，總碳排放的增加又意味著人們的生活因消耗而變得更好，當然越來越多的礦商轉向可再生能源，這是一件積極地事情。
第二方面是經濟激勵是否能夠招募礦工支持網絡。畢竟ETH的價值不僅僅是共識形成，代幣的在沒有足夠的生態建造和豐富性，沒有廣泛的社區支持，沒有資金注入項目的情況下，參與ETHW挖礦的經濟性會不會增加，代幣的價值能不能夠得到保證。雖然與以往分叉不同，但是參考ETC，硬分叉面臨的挑戰也很艱難。
結合第二點，堅守去中心化精神的礦工貢獻自己的硬件、電力、時間來捍衛公民在數字世界中的權利。如果不具備持續性經濟激勵措施，那麼可能會使一些不堅定的投機挖礦者退出。價格不能夠持續是一方面，分叉鏈的算力會不會出現偏中心化是比較關鍵的（目前支持分叉的礦池具體數據不知，無法評判）。
LOOPY:
以太坊歷史上具有里程碑式的一次大事件，這次升級使得以太坊共識模式從PoW模式轉向PoS，這背後不僅僅是一次技術升級，也牽涉龐大的利益問題和社區觀念。
以太坊合併迫使價值190 億美元的POW 挖礦從業者另謀出路。礦工雖然可以將部分GPU 算力貢獻給Render Network、Livepeer 和Akash 等Web3 協議，但是這些協議很難承接全部算力。
從數據上看，除ETH 之外的GPU 可開採代幣的總市值僅為41 億美元，約佔ETH 市值的2%，ETH 挖礦收益佔GPU 礦工日收入的97%。
分叉幣的安全問題也是值得考慮的，因為此次硬分叉不像ETH/ETC分裂的時候那樣簡單，那時只要繼續挖礦和繼續運行相同的客戶端軟件，而此次測試網分叉的代碼中的每一個都需要刪除POS轉換邏輯，禁用難度炸彈，同時更新鏈ID以提供保護。
挖礦軟件也可能需要分叉/更新。以太坊升級又很近，時間很緊，ETHW分叉幣如果底層代碼出現漏洞，因為來不及審計，很容易被黑客攻擊，從而造成資產價格大跌。
SONG:
目前Ethereum Fair已做完審計,發布了二進制客戶端
當前P網以及眾多交易所是對於ETH POW總稱為ethw
P網在最初的時候也和ETF進行過一次twitter space 也澄清了此事
所以你也可以認為ETF也是ethw。
7. 本次以太坊的PoS升級對普通用戶有什麼影響嗎，如何參與硬分叉獲利？
LOOPY:
現在ETH鏈上的DeFi TVL在400億美元左右，這些資產的去處成為一個大問題。當然在新鏈上這個價格數字肯定是不對的。
目前來看，在新鏈上DeFi中的token大概率是會永遠鎖定在裡面了。除了各種協議，還有各種橋鎖定的多鏈資產。可以說，現在的ETH鏈已經是整個多鏈世界的一部分了，很難對它單獨進行處理。這也是和etc那次分叉最大的不同。
在分岔剛剛開啟之時，PoW鏈的中心化穩定幣、項目治理代幣等等各種ERC代幣，由於缺乏價值支撐，在實質上已經歸零。比如這次的USDTW，就會變成大型meme。得益於智能合約和AMM機制，雖然沒價值但它仍然是有價格的，這其中是存在很大的套利空間的。在短暫的一段時間內，很多PoW歸零幣都可以通過DEX賣掉換成更多的PoW ETH。但是這需要和合約直接交互，對普通用戶來說存在一定門檻。
得益於AMM ，這次分岔之後，以太龐大生態的各種幣可以說給整個PoW ETH市場加入了巨量的各種ERC幣，它們沒有價值卻有價格、同時可以交易。
LEO:
USDTW可以提到ETH-PoW鏈，參與defi生態，或者交易，未來會成為新一代的meme幣。
西辰：
PoS合併的設計目標就是盡量減少對dapp 開發人員的影響，以最小破壞原則進行，應用客戶端無感切換為PoS，普通用戶則不用做任何準備，不會有影響。
幣本位角度來看，對普通用戶沒有影響，持有的ETH會在合併之後繼續保持相同的ETH，不用為合併進行任何ETH交換。從U本位來看，幣價的波動率一定會變大。
我就比較直接了說收益吧星球的小伙伴分析很多我在基礎上做些補充
風險偏好高的用戶有不少選擇：持有一些ETH（借貸協議中藉出ETH放大風險敞口）可以獲得硬分叉代幣/也可以選擇流動性質押服務去質押ETH/或是觀察stETH的兌換比率的機會。
8. ETH轉成PoS有哪些變化呢？會對建立在以太坊上的元宇宙和NFT產生什麼影響？
西辰：
變化總結下來就是官方提出的可擴展性、安全與可持續性；
分別為：
– 為接下來的分片做準備，實現在不增加網絡節點大小的情況下每秒處理更多事務。
– 權益證明的過渡意味著以太坊協議對攻擊具有更大的抑製作用。
– 以太坊的能源消耗將減少約99.95% ，更加節約能源，將使用更少的碳來更保證安全；對硬件的要求降低；
對建立在以太坊上的元宇宙和NFT影響說實話是要演變出來的。
以太坊受限於可擴展性低，生態擁擠，用戶僅僅是“小圈子”。基於我們的假設計算得出目前加密用戶採用率僅僅0.3%（這大約是1995年互聯網的採用率≈0.4%），反而也說明我們正在處於極早期。 PoS機制是以太坊實現可擴展性的計劃之一，如果合併並且分片之後能夠實現每秒支持數千筆的交易並能夠降低使用成本，使全世界多數地區能夠便捷使用，那麼我們可以期待下一個創舉式的互聯網了。單純從DeFi來講，全球還有17億人口沒有銀行賬戶，如果以太坊的系統承載、交易量級得到保障，區塊鏈的合規問題得以解決，這些人都是潛在的開放是金融的用戶。
在NFT，Social，Game甚至是消費領域都很有可能催生出全新的商業模式。
現階段應用與協議的複雜性急需更加高效可擴展的底層基礎設施，隨著底層基礎設施技術上的的跨越，區塊鍊為開發提供的開放性，可以預見應用的創新擴散曲線會比任何行業更加陡峭，滲透更快。各類應用和協議的互操作性與層層嵌套會實現網絡效應。
我的看法是建立在區塊鏈技術之上的互聯網正在以每5年一次技術革新的速度顛覆以10年為一個階段的互聯網發展。
LOOPY:
可能什麼都沒有發生NFT在哪個鍊主要取決於項目方的決定還是要看雙方的共識爭奪
作為主辦方，BitCoke積極支持和配合硬分叉的項目方，目前已經上線ETH1，ETHF，ETHW三個硬分叉幣的合約，並同步啟動USDT硬分叉，用戶可以選擇將存入的USDT兌換成USDTS和USDTW（糖果幣）。
來源：星球日報
