整理：餅乾、潤升，ChainCatcher
近期，ChainCatcher 和CatcherVC舉辦了主題為《2022年DeFi的複盤與總結》的Twitter Space，我們邀請到了DoDo 研究員Flame、Synthetix 中國地區負責人Errance、dForce 創始人Mindao、GoPlus Security 的合夥人經理Stan 和iZUMi Finance 的聯合創始人Jimmy一同探討2022 年DeFi 領域的發展以及對行業未來的預測。本場分享因為嘉賓精彩的發言而熱度頗高，ChainCatcher 對本次分享內容做了整理，節選了其中部分精彩觀點，但整場分享都值得一聽，你可以點擊此處查看完整版。
主持人 Kit：回望2022年DeFi，TVL從頂點1650億到如今390億，蒸發了76%，期間發生了涉及金額巨大的事件，大至LUNA崩盤、三箭循環貸壞賬清算乃至FTX挪用公款，小至GMX預言機惡意攻擊套利，Mango鏈上清算做空等。各位深耕於DeFi的嘉賓如何評價今年的DeFi市場？有哪些意料之中和意料之外的事情?
Flamie ：
2022年DeFi相對來說乏善可陳，依然是大量的copy case分佈在各條鏈上，尤其是EVM兼容鏈。其他更多的是一些已有的老項目的更新，新項目大多是微創新。當然，也會有非常複雜的DeFi金融產品。但我認為，在DeFi上越做越複雜，可能是一件本末倒置的事情，用戶進入的門檻太高，反而不易用，不是特別能吸引更多用戶。
可能是上波牛市讓大家都有相對浮躁的思維習慣，後面進入的DeFi builder其實沒有很多機會可以吸引眼球。在過去兩年裡，短期內能做的事情基本已經都做了，比如從traDeFi直接搬到鏈上做成DeFi 產品。
FTX暴雷可能早有端倪，老用戶會發現存在穿倉的情況，另外提現折扣可以被利用薅羊毛，但持續了幾個月甚至近一年FTX都沒有發現，可見其風控其實很差。近期TVL暴跌，看數據也沒有很多真實的用戶和交易量，很多人會認為DeFi不行了。 FTX等暴雷事件其實是給我們打了強心劑，DeFi賽道一直去bulid肯定沒錯。
Mindao：
從表面數字來看，整個DeFi TVL確實下降得很厲害，但我想從另外一個指標看這個問題——穩定幣的鑄幣量從2000億美金下跌至1300多億，跌了26%左右。其實，穩定幣是一個能夠更好地表達DeFi生態發展的滲透率和健壯程度的最關鍵的指標。因為DeFi TVL其實大部分是ETH和wBTC等平台幣和波動的大幣種的跌幅，76%約等於BTC和ETH的跌幅。
但是大幣種的下跌並不等於在應用層面的使用上也有同樣的下跌。最近Optimism和Arbitrum等鏈上的交易量已經超過以太坊主網，從交易筆數和活躍度來說，在FTX暴雷之後，DeFi交互其實比以前要多。從這個指標來看，2022年DeFi還是挺健康的。
我對CeFi集體團滅這件事有一定的預感。因為整個加槓桿從DeFi Summer開始，可以明顯看到就是用用戶的資產去各種流動性挖礦。例如各種穩定幣挖礦的，突然間跑出來幾十億美金的TVL，基本都是用戶的錢在挖礦。在DeFi Summer之後，整個表外槓桿的增長非常快，現在知道的所有破產的借貸公司都是那個時候起來的。雖然DeFi本身是表內的，能看得見它的槓桿在哪裡，就是有多少資產和抵押，槓桿比例是多少。但是所有的CeFi借貸平台，包括交易所本身的槓桿是看不到的。
讓我意外的是，整個CeFi暴雷的速度——現在基本上所有的CeFi借貸平台都被幹光了。另一個出乎意料的是，主流的DeFi項目竟然都還活得挺好的。我以為CeFi暴雷這麼大的事件畢竟有關聯性，應該會在DeFi的資產或協議層面引爆幾個，但竟然都還非常堅韌。
Jimmy：
在2021年年底在2022年年初，當時還算是牛市的尾巴，有很多DeFi 2.0和其他的概念層現迭出。很多機構跑步入場，通過發行各種場內的理財產品募集資金到DeFi進行挖礦，或者說不發行產品，直接用用戶的本金來進行挖礦。在Luna暴雷之前，包括像幣安最後都上線了UST理財，其實這也是一種資金的虹吸效應。不管是2.0經濟模型的迭加、一些不太健康的迭加，還是說場外槓桿的進場，其實都向整個行業再次驗證：“大而不能倒”並不適用加密行業。這是整個行業之前沒想到的問題。
一個很有意思的現像是，從整個鏈上的流動性和交易層面來說，中心化交易所會扮演很多小幣的代購角色，但是部分非主流的中心化交易所並不具備給這些項目做市的能力。這時DeFi會成為這些CeFi的結算層，通過機器人在鏈上進行購買來填充流動性。相當於表面上是中心化做市商交易，背後其實是把鏈上的流動性搬到了中心化交易所，尤其以一些中心化交易所流動性較差但鏈上流動性較好的代幣最為典型。
這也啟發我們思考：從未來鏈上流動性的角度，DeFi一定要面向每個個體開放嗎？這個問題其實也和錢包的發展緊密相關，有更好用的錢包、更多的交易行為、更多應用場景，DeFi會成為最直接連接的第一個通道。
但是在此之前，其實DeFi還有一個作用被大家忽視了： CeFi借貸暴雷了，但DeFi沒有暴雷，CeFi做市商撤了，但DeFi的流動性依然很好，DeFi有可能變成一個面向機構層的、透明的、可信的、不依賴於第三方的一個清/結算層，這對於整個的行業也是非常有價值的。儘管鏈上散戶少了，但如果DeFi能捕獲到本身對鏈上安全有充足信任的一些機構端的客戶的話，在熊市週期也能夠給整個行業帶來很強的生命力和底層收益。在這輪暴雷之後，我們能更明顯地看到這個趨勢，這是我在2022年初沒有想到的。
Stan：
如果從整個經濟周期來講，DeFi TVL下跌是一個意料之中的事情。這一輪其實是從DeFi Summer開始帶起來的，當時DeFi市場熱度很高，TVL增長非常快，之後又帶動了NFT、GameFi，還有一些公鏈層的快速發展。這種快速發展肯定會產生大量的泡沫，隨後肯定會有消泡沫的過程，這是一個正常的經濟周期。這個行業之前也經歷過幾次這樣的周期了，上一個週期我估計蒸發了90%。
當然也有一些外部原因，例如疫情、戰爭導致通貨膨脹，美聯儲加息導致全球性的流動性緊缺等。同時，行業內部又發生了很多安全事件。
CeFi一直會存在信任問題，就是如何優化去管人。但DeFi本身並非結構性的問題，而是不斷優化機制的問題。經過不斷的發展，我相信肯定會更好地建立市場信心，DeFi一定會不斷發展壯大。
Errance：
2022年DeFi有挺多有意思的東西。從TVL的數據來分析，自2021年DeFi Summer開始，大概在5月中旬達到一個TVL的峰值，然後大跌，又在11月因為Layer 2或者EVM和非EVM鏈的繁榮導致第二波高潮；在Luna暴雷前後，2022年5月又達到了一個小高潮，然後又下降；最後在2022年11月，突然因為Layer 2的繁榮導致一個小小的高潮。可以發現，每隔正好6個月，有一波TVL的小高潮。
對我而言，意料之外的是，在一個比較熊的過程裡，DeFi TVL會在2022年9月到11月爆發一個50%~60%的增長。另一個意料之外的事情是，鏈上的信用問題。關於鏈上信用或信用貸的討論已經有一年多的時間了，各個項目方或各個鏈對此都有一定的研究，但是沒有任何一家機構建立起一個非常有效的銀行信用貸的模型。
意料之中是跨鏈橋的發展。在我看來，跨鏈橋會是DeFi今後發展的潤滑劑，因為目前所有DeFi的流動性都被分割在不同的協議和鏈上，甚至有很多非EVM兼容鍊和EVM兼容鏈，這些資產無法進行直接兌換。
主持人Kit：Defi自AMM之後就難以再見顛覆性的原生區塊鏈應用和模型，在2022年，隨著Web3/遊戲/NFT等其他的應用的火熱，VC對DeFi的投資力度在佔比上下降明顯。嘉賓認為自AMM後的最大DeFi創新是什麼，數字化債券/保險/信用等衍生品是否屬於創新？ VC的減速和Defi缺乏創新是否因為到達了瓶頸？
Flamie：
我個人覺得除了AMM之外，鏈上借貸和相關的算法穩定幣協議也值得關注，這些協議在整個牛市的DeFi領域中僅次於AMM的發展。鏈上保險或者信貸這些協議肯定也算創新，它們結合了像AMM來做對手盤，利用DeF可組合性的協議我覺得都可用算是一種創新。最大的創新點就在於層面上的創新，對於交易來講，摩擦更少，效率更高，當然也會增加一些安全風險。
對於資本降溫和缺乏創新，我在最開始回顧整個DeFi賽道，是想要表述流動性溢價的觀點，牛市的財富效應吸引了很多開發者和金融人才進入到加密行業，人才湧入在短期內就可以反映出鏈上應用的繁榮，所以我們在2021年看到很多創新，但22年基本上都是“複製粘貼”。
未來可能會有不一樣的創新，我個人比較喜歡的一個賽道就是衍生品，利用區塊空間去做金融衍生化品，這些更加原生。我覺得未來可以做出會有一些不錯的東西。
Mindao：
我覺得其實DeFi整個顛覆性的創新在19年就已經結束了。這是我理解整個DeFi的不同階段，核心就是三把斧，一個是AMM，19年的時候Uniswap已經做出來了，然後還有Compound以及去中心化穩定幣。 19年的時候已經出現了MakerDAO，還有池子模式的借貸協議Compound。
從19年到現在確實有很多微創新，比如說DoDo做的引入做市商模式，還有引入oracle模式，然後Curve和Uniswap V3做的聚合流動性，但是我覺得這些其實都沒有走出Uniwap最初的AMM模式。
借貸方面，現在很難判定Compound的1.0跟現在的2.0、3.0版本做出了哪些創新，包括Aave V3。這些不同版本實質上還是池子模式，借貸操作也沒有變。微創新的地方是池子中加一些風控模塊。
穩定幣更是如此。首先是提供超額抵押的MakeDAO，然後出現所謂的2.0雙幣模式，即Rebase、Bond等。再到穩定幣3.0的算法模式，如最瘋狂的Luna，是所謂的加槓桿模式。但最後做得最好的還剩MakerDAO，也是超額抵押模式。雖然MakerDAO後來加了一些創新，比如說引入psm模塊、變更流動性提供者，但後面所有創新都沒有走出這三個範式。
現狀是非常合理的，因為傳統金融也就那幾種模式。 AMM交易所對應傳統金融的交易所，比如股票交易所債券交易所。借貸對應銀行，然後穩定幣對應貨幣。其實傳統金融裡面抽象起來的模式就這幾種模式。對於DeFi後期出現的鏈上保險、固定收益協議，個人覺得那些項目更多是功能上的錦上添花。
對於後期VC減少投資DeFi，我覺得有幾個原因。一個是因為DeFi Summer之後，整個二級市場的爆發讓協議完成資本積累，比如像DoDo和dforce，我們在完成私募輪融資之後就上線交易所，後期已經沒有再在一級市場融資的需求了。因為二級市場本身就就可以提供很好的流動性挖礦，並且自身有能力推出新產品。
整個DeFi賽道裡面就那三種類型，很多細分項目可能無需發行代幣。所以今年以來很少有新的DeFi項目上線幣安，就GMX等幾個新類別項目。
這也反應了一個趨勢：已經上幣的DeFi項目開始去做垂直和橫向整合。比如dforce也做開始做聚合交易。 Frax也開始做借貸，Curve和Aave在做穩定幣，Aave下一步可能就搞DEX了。當頭部DeFi項目開始整合賽道的feature項目時，細分賽道根本沒有機會了。
很多AMM層面的微創新不足以變成一個獨立的項目，不是必鬚髮行代幣才能運轉。比如一個固定收益項目發行代幣，不一定能上幣安，因為這種項目太垂直了，可能很多頭部項目已經實現這些功能。再比如說加權平均AMM策略這樣的超級細分賽道，用戶可以按照一個市場平均價格完成回購。 Frax已經做了這個功能，而不需要另外發行代幣來做這件事。
所以VC減少投資DeFi，我覺得是跟DeFi發展到整合階段是有關係的。這個階段裡雖然出現很多細分的feature，但VC不會投入太多資金，給個50萬美金已經很不錯了。並不是說在DeFi賽道沒有創新或沒有機會，而是創新和機會都被現有項目給自己吸收掉了。
近期火熱的GMX是做永續合約這個方向，它的打法跟之前的DeFi是一樣的，另外GMX已經開始做DeFi模塊化組合，也是想把自己的矩陣打出來，但最後可能還是會朝著穩定幣、借貸這些方向去做。現在整個DeFi但整合模式的打法非常明確。
某種程度上， DeFi賽道的幾個頭部協議基本是按這個路線在發展。我覺得在未來三五年，哪怕牛市來了之後，也很少有新興、垂直的項目能夠出來。就像中國的互聯網時代，包括阿里、騰訊這些巨頭，壟斷了社交、遊戲、電商等主要類型。我覺得現在DeFi已經到這個階段了，這是一個很有意思的趨勢，而這個趨勢在不斷的強化，因為具有流動性聚集、技術安全和品牌的高門檻。
Jimmy：
我想補充的兩點是，當任何一個行業到達競爭尾期，巨頭們都已經完成跑馬圈地。如果想要把整個加密行業往前驅動，則需要提高底層公鏈的性能和進一步降低成本。而另一個方面是新用戶的入口問題，包括錢包用戶、機構用戶進入DeFi的渠道。
在上一個週期中，基礎設施對於用戶參與提供了很大的貢獻，包括從Layer1到after Layer1再到Layer2。相比以太坊的十幾秒的出塊速度，Layer2的出塊速度提升跟費用降低，確實是給了很多協議更好的機會。
如果GMX最初選擇在以太坊上構建，我覺得併不一定能獲得跟在Arbitrum項目上啟動的效果。 Arbitrum讓GMX這種協議能夠誕生，也是因為網絡出塊的速度足夠快，然後能用oracle來去調節這個價格，減小協議被套利或者被MEV的損失。然後GMX再通過一些極致的設計去盡量的去避免價格延後。
如果現在的出塊速度能從1秒鐘降低到0.1秒或者Gas費能再往下降一個數量級，我相信這樣的技術創新一定會帶來上層應用的繁榮。這就像Layer2促進了GMX一樣，底層技術的創新也可以彌補整個DeFi中的衍生品賽道的版圖。這是必然的趨勢。
另一點，大家談到Web3時通常有兩個視角： Web3足夠透明，並且可接入足夠的可組合性。這讓很多協議可以集成其他協議，不會像傳統互聯網巨頭一樣，比如微信把淘寶的鏈接封殺掉。反過來說，大家去衡量一個DeFi協議的價值，還會考慮這個品牌下邊所聚集的產品跟流動性，這可能是估值的重要組成部分。
所以，未來DeFi值得探討的方向，可能跟剛才Mindao說的一樣，大家都會完善自己產品矩陣，但最終決定是選擇做自己做還是集成，是一個值得去探討的問題。
另外，在整個DeFi跟傳統金融或者互聯網行業相比的話，還是比較小眾的極客社區。 DeFi對於用戶的服務和引導做的並不夠。中心化交易所會教育新用戶如何開戶入金，如何交易以及一些風險提示。這是一套非常完善體系。
而DeFi從早期開始，AC一個人能幹這麼多項目是由於他推崇精英主義，通過社區反饋進行快速迭代。未來這方面也會進行分層，開發者只需要做好自己協議就ok了，用戶的導入跟服務可以委託錢包或者中心化交易所等入口。未來DeFi想要獨當一面的話，比方說承載百萬級別的新增用戶，勢必要提供更好的用戶支持服務。
如果是從未來收益分配上來看，以Uniswap為例，中心化交易所（例如幣安）可能會收取用戶千分之一的手續費，不管下單方式是take和make，所以一筆成交用戶需要花費千分之二的手續費。如果是高頻做市商，或者是高等級VIP用戶，手續費能降到比方說萬分之五左右。另外，做市商提供maker訂單，甚至手續費可能是負數。
綜合來看，交易平台對整個手續費的抽成一定是在一半或者一半以上。這筆本來應該被中心化機構拿走的錢在 DeFi協議中其實會全部分發給用戶，我覺得這是一個視角。
另一個視角來是，未來DeFi是不是有必要去獨立去經營好服務性品牌？比如，幣安收取手續費用來支撐一個7000人的運營體系，尤其包括教育用戶、客服系統等體系，從而把整個市場做大。
我覺得DeFi未來需要考慮的是，是選擇作為結算層連接應用的流量和用戶、還是作為獨立品牌，跟中心化交易所能成為兩級？尤其是考慮到接下來的新增用戶不僅僅是都是OG或者Degen。更多新增用戶進來之後，到底應該選擇怎樣的市場定位？
Errance：
我可能會比較悲觀一點，從我個人的視角來看，除了AMM和基於AMM的LP這些微創性以外，整個DeFi沒有任何創新，甚至可以說是從頭開始就沒有任何創新。
DeFi基本上是“複製粘貼”Web2或者傳統金融的應用，我們並沒有使用鏈上的加密原語為基礎去構建一些創新，這樣的創新需要出現真的鏈上一般等價物，也就是鏈上原生的穩定token之後，真正的被普世所接受。現階段的DeFi不管是藉貸或者是我們做的Synthetix等項目，其實都是用區塊鏈來復刻 Web2的模式，用區塊鏈的思想對傳統應用進行魔改。
另外一個可能關於Liquid money，這是Web3裡面有意思的東西，Synthetix應該也是最早一批項目。大家可能會覺得這是一個DeFi創新，但其實我個人認為這只是一個吸引流動性的手段，或者說是一個功能，它不能叫一個創新。
所以我個人會更加期待真正解決了底層公鏈的性能問題和鏈上一般等價物的聖杯之後，也許會有一些真正的是基於Web3、基於DeFi的原生創新。我個人是比較悲觀，所以現階段沒有太多案例值得討論。
主持人Kit：DeFi還會不會是下一輪牛市啟動的風向標？當區塊鏈技術再次跟傳統主流應用結合的時候，DeFi能否回到之前的巔峰？如果你們認為不是的話，請談談什麼才是下一輪牛市的風向標？
Flamie：
我個人覺得下一輪DeFi肯定還是作為支柱賽道，比如說NFTFi或者GameFi這些是更加細分的賽道，其實本質還是基於DeFi。對於風向標，大家可能都有不同的偏好。我認為這需要基礎設施來驅動。
我比較喜歡Block Space（區塊空間）的衍生項目，Block Space本身就是一種資源。用以太坊舉例子的話，所有用戶都有增加gas獲得快速打包的意願，這在一定程度上可以理解為爭奪資源的行為。所以如果它就可以像商品一樣，我們可以基於這些行為去做一些衍生品。包括像Cosmos 2.0，他們提出了可以租用的Block Space，比如說使用應用鏈a的人特別多，造成網絡擁擠，這時可以通過應用鏈b租用一些網絡資源來幫忙打包。
Mindao：
我認為從價值捕捉角度，Layer1包括去中心化存儲，Cosmos的基礎架構最容易捕捉價值。但是談到風向標，我覺得整個Crypto週期向來都是由應用推動的。比如說17、18年牛市是由ICO引爆，ICO可以理解為一個融資應用。 20年的牛市很明顯是DeFi帶動了以太坊的繁榮，包括後面的Solana這些新公鏈。
在我看來，公鏈團隊都是比較懶惰的，比如我們14年也投了以太坊，當時設計的POS路線圖是在16年要實現，結果拖到現在，為什麼？因為沒有人給公鏈團隊施加壓力，而且進入熊市之後，Gas費用也沒那麼貴。沒有應用的話Space也不會有人用。
但是DeFi Summer之後發現空間不夠了，Layer1也需要升級。所以才會逼出來Optimism、zk這些新概念。包括Cosmos以前也沒有提所謂的ICS，就是所謂的安全共享模塊，但其實跟Polkadot的本質上差不多，只不過是Cosmos可能在模塊化這塊做得更簡潔。
所以你發現其實都在應用在推動加密領域的發展。 dydx為什麼從以太坊跑到Starkware又跑到Cosmos？原因就是以太坊主網沒法滿足dydx的需求，他必須用App Chain的形式再去實現。所以我認為下一波牛市的風向標一定還是由應用來推動。
前面講到了DeFi三把斧：DEX、穩定幣和借貸。但我覺得還缺一把斧頭，即鏈上合約。 GMX可能不是最終模式， LP是否能夠覆蓋利潤風險還有待考證。但是這個模式至少是我們可以理解的，現在整個DeFi都在取代CeFi的業務邏輯。
合約交易是一塊巨大的蛋糕，更高性能的L2，無論是Rollup還是App Chain或者公鏈，這一塊在下個週期可能將這塊蛋糕吃下來。下一波牛市風向標大概率是在DeFi之上更加貼近現實的應用，DeFi已經可以很明確的定位為金融底層基礎設施了，所以只要應用層繁榮，底層一定會起來的。
只要NFT、GameFi之類的應用起來的話，DeFi的TVL一定可以沖擊新高。這一點很明顯，就是NFT、GameFi是離不開DeFi基礎設施。大家可以看到最近Solana的整個TVL跌了98%，從去年的100億美金到跌到2億多美金，每個應用的基本流動性已經不足夠支撐作為一個產品了。漏斗效應會將所有應用的價值流向DeFi，然後流向公鏈。
但是從風向標來講，我覺得一定會有新類型的應用出來，就是超越DeFi的應用。最大的可能性就是NFT，跟消費結合的GameFi之類的應用，可能會帶來新的牛市。
Jimmy：
DeFi作為一個基礎設施已經是印證了自身價值。任何一條鏈上如果沒有基礎設施，不可能做到獨立生態。那麼從這個角度上來看接下來這一年用戶導入和爆發，可能還有兩條大的主線邏輯：
一是如果Crypto用戶有一個10倍的增長，就是DeFi吃掉更多CeFi的場景。作為一個更透明可信層，在用戶端有更好體驗之後，將成為加密領域的主旋律。
另一個是，用戶的入金方式和產品體驗。我們可以期待下一個週期有用戶直接來去鏈上體驗Web3文化，其實NFT其實已經證明了一部分可行性了，很多NFT地址利用信用卡通過小狐狸錢包來購買NFT，錢包裡只有ETH和NFT。
這兩個方向如果能得到發展，會讓DeFi獲得很大的受益。
Errance：
我個人可能會覺得SocialFi方面能得到更多發展。隨著大家的鏈上行為越來越多，數據會逐步的在鏈上積累，那麼基於鏈上數據可以給每一個用戶進行比較精準的畫像。這時候可以通過畫像來尋找志同道合朋友或者社群，比如說像Lens或者Rss3協議。
同時，如果使用Web2應用，比如Facebook，當我要去Instagram或者Only fans去構建新賬號的時候，我很難直接把我所有的社交關係從Facebook搬遷到新社交平台。但是在Web3領域做到這一點是非常容易的。
另外一個點是，用戶的鏈上行為越來越多之後，可能會對於他自己產生一定的約束，那麼他必然不會去做一些損壞地址聲譽的行為，這也可以稱為信用沉澱，因此一些基於信用的金融產品也可以得到發展。
而DeFi可能會逐漸沉入底層，大家會把它作為一個理財工具，或者是一個投資標的。當前基本上所有的鏈上行為都圍繞著DeFi為核心，DeFi用戶的目的是獲得更大收益，獲得更多治理權等等。未來DeFi有可能成為用戶真正的有娛樂性、有社交性的遊戲空間。此外，DeFi之後可能會轉向SocialFi。用戶將可以利用社交賬戶去做一些更加對Web3有意義的事情，而不再是只能通過挖礦來進行變現。
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