Livio Weng，行業花名“七爺”，曾於2018年至2021年間任Huobi Global CEO。在三大所的輝煌年代裡，是老火幣的一面旗幟。 4月13日，HashKey Group官方宣布，Livio Weng已正式加入擔任首席運營官（COO）。
在香港Web3嘉年華期間，PANews對Livio Weng進行了專訪，探討了香港的政策紅利、全球的加密市場格局，美國銀行暴雷與ETH上海昇級等熱點，並透露了HashKeyGroup旗下合規交易所HashKeyPro接下來的動向。目前HashKey旗下的持牌交易所產品已經基本就緒，正在最後的灰度測試階段。目前已經面向專業投資者（PI）開放早期註冊和產品測試，可以支持虛擬資產的存入、提取，並推出了美元法幣交易對。預計本月將上線法幣通道，提供美元出入金的支持。
以下是專訪的實錄（在不改變原意下略有調整）：
1、香港Web3峰會可謂熱鬧非凡，你們作為主辦方之一，能否介紹一下活動的情況？
Livio Weng：很榮幸HashKey能作為主辦方之一，為行業組織呈現本次香港Web3嘉年華。大會有幸邀請了包括香港財政司司長陳茂波先生、香港金管局執行總裁Clara Chan等重要官員，同時也吸引了超過1萬名來自不同國家和地區的參與者，以及超過140場大大小小的周邊活動，這些都超出了此前的預期。
大會前夕又適逢香港Web3.0協會成立，特首的加持更是讓人們對香港Web3行業增添了更多期待。另外，本次峰會前後也恰逢ETH的上海昇級，碰巧地集齊了天時、地利、人和三大要素。
作為2023年開春後的首次大規模行業活動，很多朋友都希望藉此機會能夠在線下重聚，預計將會有很多新故事發生在香港這篇熱土上。大會是一個支點，伴隨的是從業者如潮水一般快速湧入香港，進一步推動香港成為亞洲的Web3中心。
2、怎麼看待香港的Web3產業政策？
Livio Weng：作為全球金融中心之一的香港，一直對區塊鏈賽道的發展持積極的態度，因而在港誕生出了一批頭部的Web3企業和品牌。去年10月香港發布了《有關虛擬資產在港發展的政策宣言》後，更是進一步明確了政府對Web3相關的產業給予認可和扶持態度。香港證監會行政總裁梁鳳儀前不久也明確表示虛擬資產平台是Web3.0生態的一部分，支持相關生態發展。本次推出虛擬資產交易所牌照制度，更是為合規經營的虛擬貨幣交易所提供了合法性保障，推動行業邁入戰略機遇期。
1）“東昇西降”的新格局已成為趨勢
從全球來看，由於長期的熊市積累了大量的風險和矛盾，在一段時期內，各國對Web3產業的監管態度產生了分化。其中，以美國為代表的西方國家開始對Web3產業採取了嚴厲且保守的監管措施。
相比之下，香港政府對Web3產業看得更遠、更深刻。例如陳茂波司長則表示，過去一段時間虛擬資產巿場大幅波動，甚至有虛擬資產交易所倒閉，都讓一些人懷疑Web3的前景，但這正是推動Web3發展的最好時機。在這種鮮明的新節奏下，行業資源和人才正快速向東方匯聚，香港成為全球Web3行業的新增長極，形成“東昇西降”的態勢。
“東昇西降”背後更本質的原因，在於美元潮汐所帶來的全球資本市場亂象。推動上一輪牛市的一個重要因素，是疫情期間過度寬鬆的貨幣政策，溢出的流動性迅速推高虛擬資產等風險資產價格。而監管機構的放縱使得部分歐美機構不顧風險，在牛市高位仍然利用高槓桿放大收益。隨即美聯儲迅速而劇烈的加息縮表，導致市場上流動性驟然緊縮，這些機構形成賬面虧空，為了填補窟窿採取了高息吸引存款、挪用客戶資金、操縱市場價格等風險行為，最終形成連環暴雷。由此引發的行業對機構代理人風險的憂慮，也就是各類“FUD”便愈演愈烈。尤其虛擬貨幣交易所的合規化，成為了行業的一個重要課題。
2）合規交易所將成為未來十年行業發展的主旋律
交易所是Web3產業的核心環節之一，也是最容易受到監管關注的業務。在過去幾年中，由於缺乏統一和有效的監管標準和機制，虛擬資產交易平台存在著諸多問題和風險，如欺詐、洗錢、黑客攻擊、用戶資金安全等。這些問題不僅損害了投資者利益，也阻礙了Web3產業的健康發展。
因此，建立一個合規、安全、可信的交易平台監管框架是必要和緊迫的。香港證監會的虛擬資產交易平台牌照制度朝著這個方向已經邁出了重要一步。而將於6月生效的新牌照制度更是吸引了全球從業者眼球。
合規交易所的價值在於更安全的資產託管和更便捷的出入金通道，在行業各種“FUD”中立危不亂，讓數字貨幣持有者“睡得著覺”。
隨著香港持牌交易所的落地、監管框架的清晰，預計全球將湧現出一批國家和地區跟進採取類似政策。合規交易所將發展為市場主流，成為更多機構和投資者的首選。
3）香港將憑藉獨特優勢成為孕育東方加密產業
除了領先而全面的合規化政策優勢、全球金融中心的戰略地位優勢以外，香港還將憑藉獨特的地緣優勢、開放的人才政策，吸引整個大東亞生態圈的企業入駐。本次峰會之後，預計會湧現一批Web3企業在香港安家落戶，孕育Web3世界更大的未來。
3、近期ETH上海昇級是一個熱點，本次升級對ETH有何短期和長期的影響？
Livio Weng：本次升級重點是允許讓質押者可以提取已質押的ETH和Staking收益。在去年9月實施以太坊合併後，ETH正式從POW轉向POS，但還不能取回Staking收益。本次上海昇級後，質押者可以穩定可預期地取回收益。如果把BTC比作數字黃金的話，在上海昇級後，ETH Staking則讓鏈上從此擁有了“數字美債”，將催生一系列上下游的業態。
短期看，以太坊順利完成上海昇級後，大量解鎖的ETH將對市場形成拋壓，有可能導致利空，但影響有限。
而長期來看，ETH上海昇級將提高ETH的安全性、效率和可擴展性，為未來公鏈發展打下堅實的基礎。其中最重要的一點是，升級後的ETH將實現質押收益可取回，這將形成一個正循環，激勵更多的資本購買ETH進行質押，從而推高ETH的質押率（參考其他公鏈在40%左右），減少實際流通盤，從而對幣價構成長遠利好。
4、ETH上海昇級之後還會有那些發展值得期待？
Livio Weng：上海昇級之後，我們比較關注EIP-4844提議中的分片技術(DankSharding)，分片的落地，有望將ETH的性能推動至10萬TPS量級，將推動Web3行業進入真正的應用落地週期。
公鏈發展從2017年爆發開始直到現在，仍處於早期階段，呈現著空氣化、泡沫化特徵，本質是鏈的“不可用”。由於ETH的吞吐量和擴容能力有限，導致網絡擁堵、手續費高昂，嚴重影響了用戶體驗和開發者創新。與傳統web2應用相比，速度和穩定性上都遠遠不可相比。
而在ETH 分片之後，區塊鏈將變得“可用”。 Sharding是ETH 2.0的核心技術之一，它將把ETH網絡分割成多個並行運行的分片，每個分片都有自己的狀態和交易。分片有望為以太坊帶來更多儲存及存取數據的容量，讓以太坊區塊鏈更快、可擴展性(scalability) 更大。同時，分片有望使二層網絡(Layer-2) 技術方案的交易費用更低，又能保持採用以太坊區塊鏈安全保障的優勢。這樣可以大大提高ETH的吞吐量和擴容能力。
在以太坊性能達到市場需求之前，各種其他公鏈本質上是承接了以太坊生態溢出的性能需求。在ETH 2.0完成一系列技術升級後，長遠來看，可以期待“萬鏈歸一”，不再有各種不同公鏈、割裂的用戶、資產、數據、服務，信息孤島和價值壁壘被打破，從而激發更多的創新和協作。屆時DApps將迎來真正的繁榮期，Web3生態的應用場景和價值創造實現迅速爆發。
可以說ETH分片的落地，在歷史地位上將接近於寬帶之於互聯網、iPhone之於移動互聯網的重要作用，標誌著區塊鏈基礎設施層真正的成熟，具有劃時代的意義。
5、美國銀行暴雷等外部環境變化，對虛擬資產的影響如何？
Livio Weng：目前全球宏觀環境比較顯著的一個趨勢，是以美元為代表的西方法幣秩序正在加速崩潰。在這樣的背景下，虛擬資產作為一種去中心化的數字資產，正顯示出其特有的比較優勢。
美元在過去幾年的“大號潮汐”，直接促成了目前世界範圍的銀行流動性危機，並且不排除進一步引發新一輪全球金融危機。由此帶來了人們對以美元為首的法幣的信任危機，間接推動了部分先覺人群加速擁抱虛擬資產。由於虛擬資產有著原生、透明的供應發行機制，能夠對沖貨幣政策變化和通脹侵蝕，具有更強的抗風險能力。
從Web3的角度來理解，美元信任崩潰的本質在於它採用的是單幣質押無限增發模式。
美元作為全球主要的儲備貨幣和結算貨幣，其無限增發模式導致了全球金融體系的失衡，給金融市場埋下了隱患。在過去數十年西方的經濟順境和長期量化寬鬆中，這個模式隱藏的風險並不顯示化。而一旦經濟陷入衰退，風險就浮出水面，美債失控、瑞士信貸暴雷，部分西方國家打破私人財產神聖不可侵犯的偽裝。某種程度上說，單幣質押無限增發模式走到了它的瓶頸。
被很多人遺忘的是，比特幣就是在雷曼兄弟倒下的背景中誕生的。上一次2008年的金融危機中，美國雷曼兄弟公司宣布破產，引發了全球範圍內的信貸緊縮、資產貶值、市場恐慌等問題。在這樣的背景下，比特幣誕生了。比特幣是第一個成功的虛擬資產，它建立在去中心化的共識機制上，具備安全、透明、可追溯等特點。虛擬資產的出現，是對傳統金融體系的一種挑戰，也是人們在應對金融危機的一種自我保護機制。
如今，由於銀行暴雷等外部環境變化，黃金等避險資產持續走熱。相較而言，比特幣、以太坊等數字資產在流動性、存儲成本、交易效率等方面有著更大的選擇優勢，具有數字化、可編程、可分割、易於轉移等優勢。虛擬資產正在逐步成為主流的避險資產之一。
6、目前的市場行情是否已經走出深熊？此前行業連續的行業暴雷，會不會影響未來新資本的進場？
Livio Weng：雖然今年以來BTC和ETH等主流幣有所反彈，但整體的交易量和市值仍然無法與牛市相比，市場的波動性和不確定性依然很高。此前行業連續的暴雷，也給市場帶來了巨大打擊，影響了投資者信心和新玩家的進場。
但是從本質上看，連續的行業爆雷反而證明了去中心化的價值：
1) 連續爆雷的本質是中心化之惡，而非否定了去中心化。爆雷來源於迷失的機構代理人在牛市的高位加了各種形式的槓桿，最終在市場走熊中形成了連環踩踏帶來的惡果；
2) 以Uniswap、Compund等DeFi為代表的去中心化應用憑藉著更好的鏈上透明度，避免了人為操縱帶來的問題，反而證明了去中心化模型的價值。
因此，相信在正本清源後，行業會迎來更大的發展。
關於是否走出深熊，目前還有較大的變數。短期內影響行情的因素有以下幾個方面：
1）美聯儲加息走向尾聲，降息週期何時來臨。短期預計年內還有一次加息，雖然加息預期大幅降低，但利息已經運行至高位區間，對危如累卵的美債市場形成巨大衝擊。同時聯儲持續縮表將極大考驗全球資金流動性，利空沒有減少。但同時資本的避險情緒及避險需求又利好於BTC，近期的反彈則是按這一敘事推進的。
2）是否有更大的銀行暴雷事件，引發全球性金融危機。銀行危機短期內也將極大考驗全球資金流動性，可能形成類似2020年“312事件”的連環踩踏。如果出現這樣的情況，那麼數字貨幣市場也將面臨巨大的壓力和挑戰，可能出現大幅度的下跌和恐慌。
3）ETH上海昇級後，因為鏈上解鎖資產取回質押收益，可能形成一段時間的拋壓。待市場消化拋壓後，ETH質押率有望從15%左右快速提升至接近40%，市場也同步走暖。 ETH上海昇級是ETH 2.0路線圖中的一個重要里程碑，將為ETH帶來更高的安全性、可擴展性和效率。
整體而言，這一輪加密熊市並未完全結束，短期內市場尚未從此前的行業連環暴雷負面中完全走出來，不少資本依然畏之如虎，盤面交易資金和交易意願依然處於緊張狀態，需要密切觀察今年以來這輪反彈的動能和持續性。
但是比較確定的是，在2024年-2025年，隨著BTC減半、美元進入降息週期、ETH分片等技術推動基礎設施效率迭代、合規交易平台的大範圍普及，行業將進入下一個爆發週期。屆時虛擬資產將迎來更廣泛的應用和認可，市場也將呈現更健康和活躍的狀態。
過去兩年熊市的大浪淘沙中，Web3行業中真正有實力、有價值的項目反而得以保存。在投機炒作退潮後，剩下來有實力的參與者會更專注比拼技術創新、實際應用和價值創造，貢獻於提昇實體經濟的質量，這是互聯網科技產業走過的歷程。
7、HashKey此前宣布獲得香港虛擬貨幣交易所牌照，可否披露目前的業務進展？
Livio Weng：目前HashKey旗下的持牌交易所產品已經基本就緒，正在最後的灰度測試階段。目前已經面向專業投資者（PI）開放早期註冊和產品測試，可以支持虛擬資產的存入、提取，並推出了美元法幣交易對。預計本月將上線法幣通道，提供美元出入金的支持。
作為香港持牌虛擬資產交易平台， HashKey PRO履行香港證監會的監管規定，目前僅限於為專業投資者提供服務。香港政府目前已有計劃將虛擬資產開放給零售用戶，我們正在與監管機構密切合作，確保在符合所有必要的監管要求後，以最快時間上線相關產品，為零售用戶提供安全可靠的交易服務。
8、您很早就是交易所賽道的領軍人物，本次加入Hashkey的契機是什麼？持牌交易所跟傳統交易所有哪些區別？
Livio Weng：對比特幣等加密虛擬貨幣的合規化管理，是這個新事物發展史上的必然。世界上大部分的交易品類，包括歷史上的黃金、白銀、股票、債券等，均起源於民間行為，經歷了長時間的自然演化，期間還伴隨著各類風險的發生，最終在政府的主導下規範了市場行為，建立了統一大市場或者牌照監管制度。
例如，銀行是由歷史上的票號、錢莊規範發展而來的。明清時期的票號，吸引儲蓄靠的是組織或企業家個人信用，但私營企業的信用很難支撐過經濟周期或各類意外導致的擠兌，最終給社會留下大量風險。隨著政府主導規範秩序，建立了各種管理機制和保障措施，銀行業才逐步進入大眾，走向繁榮。
虛擬貨幣也不例外，經過十多年的發展，已經到了不得不管的階段。早期市面上的交易所靠的是經營者的信譽和操守，但從過去兩年行業的連環暴雷來看，這樣的模式也蘊含著巨大的風險，規範化、法制化勢在必行。
我個人選擇加入香港持牌業務的大生態中，也是因為看到了這個歷史必然性，並堅定看好香港這片熱土在Web3的未來發展機遇。
持牌交易所代表了未來，將會是未來5~10年的主旋律
隨著全球監管環境的趨緊，未來將會有越來越多的國家和地區出台對虛擬資產交易的規範和要求，沒有持牌或者不合規的交易所將會面臨巨大的運營壓力，甚至被取締或關閉。在過去，虛擬資產的合法性一直受到質疑，導致新玩家不敢貿然進場。在HashKey集團申請到牌照後，許多傳統機構迅速與我們進行聯繫並希望進行合作，需求和意願非常強烈。隨著全球各國對虛擬資產的監管框架快速明晰，持牌交易所將成為合規運營的必要條件，而非選擇。對於區塊鏈整個行業發展而言，當下的時點很可能是歷史性的關鍵轉折點。
持牌交易所的申牌週期長、經營成本高、資產類型有限，但這些約束同樣也帶來了經營壁壘：
1) 提供便捷且安全的法幣出入金。持牌交易所可以正當地與銀行等金融機構開展合作，提供合法和便捷的法幣通道，讓用戶可以方便進行本地貨幣與虛擬資產的雙向兌換。相比目前的中心化交易所大多仍然單純採用風險較大的P2P場外交易，安全性大大提升。在每一輪牛市中，入金通道往往是交易所之間競爭的兵家必爭之地。
2) 安全的資產託管能力。根據監管要求，持牌交易所需要採用專業的風控系統和安全措施，保證用戶資產的安全存儲和轉移。同時，持牌交易所也需要接受監管機構的定期審查和抽查，確保其運營狀況符合標準。此外，持牌交易所還需要為用戶提供保險或者賠付機制，以應對可能發生的意外或者黑客攻擊。
3）經營的可持續性。在牌照制逐漸成為主流的發展趨勢下，各國都將不斷完成對虛擬貨幣交易所的合規化改造，非持牌交易所將持續受到政策擠壓，甚至面臨刑事風險。經營的可持續性也將是合規交易所的一個長期競爭力。
美國的合規市場，催生了市值一度超過600億美金的Coinbase。在同等體量的東方市場，我們相信市場具有同樣的潛力。尤其在下一輪牛市中，隨著虛擬資產價格的走高，合規交易所將迎來更大的價值體現。
9、在以太坊性能擴容後，去中心化交易所（DEX）的體驗也將提升，未來DEX會不會全面替代中心化交易所，包括合規交易所？
Livio Weng：DEX和CEX都是虛擬資產交易生態的重要組成部分，也各自有著不同的優勢和劣勢。
DEX的優勢是去中心化、安全、透明、無需信任，更適合有錢包操作能力的進階用戶。
CEX的優勢是:
1）更低的行業准入門檻（無需開通鏈上錢包、管理私鑰）
2）可靠的法幣入金通道（DEX無法在銀行開戶）
3）一站式的金融服務（衍生品、理財、Staking、資訊等）
在很長的時間內，DEX和CEX都會共存，而不是相互替代。目前CEX的整體交易量和用戶規模仍處於絕對優勢。
10、除交易所以外，HashKey集團還會有哪些佈局？
Livio Weng：HashKey集團擁有完整業務生態，包括數字資產交易，託管業務，經紀業務，風險投資，資產管理，節點驗證，以及DID、NFT、GameFi等Web3基礎設施服務的一站式解決方案，擁有完備的CeFi與DeFi戰略規劃，覆蓋虛擬資產的主要領域。
在交易所業務方面，HashKey Group是全球首家同時獲得香港證監會、日本金融廳頒發的虛擬資產牌照（包括場外交易牌照在內）的數字資產集團，並同時擁有由新加坡金融管理局提供的根據《支付服務法》獲得的豁免持有牌照，可以在指定期限內提供包括場外交易服務的數字支付代幣(DPT) 服務。
同時，HashKey Capital是全球最具影響力且規模最大的加密基金之一，也是以太坊最早期的機構投資者，自成立以來資產管理規模已超過10億美金，截止目前已投資來自基礎設施、工具、應用等多個賽道的500餘個項目。
HashKey Group旗下的HashQuark是領先的Staking服務提供商，在全球排名前十，亞洲前三。從2018年至今已經穩定安全零故障的服務客戶5年以上，支持包括以太坊，Cosmos在內的大多數主流公鏈的Classic Staking服務，同時也提供Liquid Staking產品。
HashKey Group剛剛還發布了生態積分HSK，用來激勵賦能HashKey生態的各種業務。 （相關閱讀：HashKey Group將發布生態積分，一文讀懂HSK的權益和分配機制）與傳統概念中的平台幣不同，HSK不進行以籌集資金為目標的公開銷售行為，而是面向HashKey PRO交易所以及其他生態業務的早期參與用戶、核心貢獻者進行獎勵，其中也包括本次Web3嘉年華活動的參會者。
HashKey Group將持續投入更大的資源和熱情，伴隨香港的Web3戰略，為行業貢獻發展動能。
這是一個充滿變革的年代，香港有望在“東昇西降”的全球格局變化中釋放強大的政策紅利，成為全球Web3產業高地。我們將有力推動持牌業務尤其是合規交易所的發展壯大，在復雜的全球宏觀金融環境中，成為人們保護資產安全、獲取Web3行業發展紅利的避風港。
