採訪: bayemon.eth, ChainCatcher
嘉賓: Declan Fox, ConsenSys Linea 產品負責人
7月18日，由ConsenSys 團隊開發的Layer2 網絡Linea 在EthCC 大會上宣布向整個社區開放Linea Mainnet Alpha 訪問。自上線以來，Linea Mainnet Alpha 的總鎖定價值（TVL）一路飆升，最高突破3000萬美元，目前穩定在2800萬美元左右。
來源：L2BEAT
據RootData數據，目前，已有AltLayer、OKX、LayerZero、Orbiter Finance、Polyhedra Network、Galxe、Omnisea等項目集成至Linea生態。
此外，因為背靠ConsenSys 團隊，Linea的主網默認內置在MetaMask裡，用戶可跳過需要手動添加網絡的複雜流程，直接可以在自己的Metamask切換到Linea網絡，後續Linea和MetaMask還將深度集成。再加上Consensys團隊在美國監管和加密合規方面的力量，Linea無疑具備了其他L2欠缺的獨特優勢。
打造了MetaMask等知名應用，並搭建了Infura等基礎設施平台的ConsenSys為何在一個看似已經飽和的Rollup 解決方案市場中仍然選擇推出Layer2 zk Rollup，加入這場激烈的戰局？
隨著以太坊持續向2.0 過渡，可擴展性固然是一個重要問題，但目前也有聲音指責當前Layer2 Rollup 解決方案違背了“去中心化”的原則，使用中心化的定序器和驗證機制。一向強調去中心化的ConsenSys又會怎樣打破“用戶體驗”與“去中心化”不可兼得的僵局？同時，宣布當前並沒有發幣計劃的Linea團隊，又會通過何種手段吸引更多的開發者和用戶參與到Linea生態與社區的建設中？
圍繞這些問題，ChainCatcher 邀請到了Linea 產品負責人Declan Fox，聊一聊背靠ConsenSys的Linea團隊將如何處理用戶體驗與去中心化在當前技術環境下看似“無法調和”的矛盾，並最終實現團隊構想出的漸進式去中心化願景。
Declan Fox, Linea 產品負責人
Linea有何獨特之處？
1、ChainCatcher:請簡要介紹下Linea。
Declan:感謝ChainCatcher的邀請。我是Declan，目前是Linea的產品負責人。 Linea在上個月中旬完成主網上線，於7月18日向公眾全面開放。過去的一整年，我們一直都為主網開放而忙碌，實際上，在今年1月9日，我們就推出了面向開發者的測試網，在此後的6到7個月內，這個測試網一經取得了有目共睹的成功。
我們團隊為主網的正式啟動感到激動和自豪，在過去幾週內，已經有大約150個項目集成Linea並成為我們的合作夥伴。目前Linea也已經實現了同以太坊之間規模驚人的交易總量和橋接價值流動。
2、ChainCatcher：請簡要介紹一下目前Linea團隊的規模與分工。
Declan：首先，作為一個zk Rollup擴展方案，我們使用零知識證明作為交易驗證的底層技術，這種創新的技術依賴大量的研究工作，因此Linea有一個專門負責zk技術研發的研究人員團隊。而在Linea團隊正式成型之前，這部分的工作由ConsenSys的R&D團隊完成，Linea的團隊成員也有一部分來自此前負責ZK研究的ConsenSys成員。
除了研究人員外，Linea另外一個重要的組成部分是軟件工程師，負責構建Linea的分佈式解決方案，由我本人負責產品方面，同時Linea還有負責市場推廣與其他方面支持的成員。目前Linea的團隊規模較小但經驗豐富，如果日後Linea網絡的規模繼續保持較高增速，我們團隊也會擴張以匹配市場與技術下一階段的需求。
3、ChainCatcher：ConsenSys曾經創造出了MetaMask與Infura等非常成功的應用和基礎設施，此次想通過Linea達成怎樣的目標？
Declan：Linea的目標其實就是實現以太坊的擴容。幾年前，我們認為以太坊本身是無法擴展的，這也是我們當時作為一個社區探索擴容解決方案的初衷。而現在，我們可以確定的是，在各種類型的以太坊擴容方案之中，Rollups是最好的解決方案。同時，由於能為用戶提供更低的Gas fee以及更高的吞吐量，同時通過密碼學手段保證安全，zk則更是幫助Rollups提升性能的寶貴技術。
目前，Linea已經是一個相對完備的Layer2 zk Rollup網絡了，但該領域還有很多可以繼續深挖的空間，以進一步提升以太坊的可擴展性。相信未來隨著擴容理論與公鏈的進一步發展，將會有越來越多的以太坊擴容方案被構建出來，同時也將會有更多的用戶參與到Web3活動中，從而解鎖社區無限的潛能，並為Web3帶來更廣闊的前景。
4、ChainCatcher：在整個zk Rollup賽道中，已經有StackWare和Matter Labs從2018、2019年就已經推出了zk Rollup擴容方案。 ConsenSys為什麼在這個時間點還會選擇推出Linea並加入這個看似已經白熱化的競爭中？
Declan:有趣的是，我們實際上也是在大約5年前啟動了這個項目，只是在那個時候，我們的研究方向聚焦於零知識證明系統。大概在2019年1月前後，我們開始潛心研究zkEVM，當然，那個時候還沒有zkEVM的概念。
當時，很多人都專注於Optimistic Rollup，而那些想要進入零知識證明領域的人都覺的zkEVM是不可能的事。因此，他們開始著手構建一個全新的zk虛擬機，這個虛擬機與EVM不兼容，並且有自己獨特的編程語言與應用工具。但我們團隊認為，以太坊已經提供了非常寶貴的共識機制，同時社區中已經有大量技術人員投入標準的建立與深度工具的開發中，就像ConsenSys基於以太坊創造了MetaMask和Infura那樣。
然而，創造一個EVM不兼容的zk Rollup擴容方案並不能延續或擴大EVM已然存在的龐大的網絡效應。因此，我們團隊想實現的是在EVM兼容的基礎上實現zk技術在Rollup方案中的廣泛應用。此後，團隊花了四年左右的時間，終於推出了在我們看來是同類最佳以及行業領先的方案，Linea。
儘管從某種角度上來講，Linea似乎在過去幾年間處於“隱身狀態”，但實際上我們在zk技術研究與系統開發包括EVM兼容方面，已經做了很多努力。團隊並不希望將不甚成熟的解決方案推向市場。因此，當我們通過4年的研究和開發將項目推進到如今的“黃金時間”之後，才正式讓Linea面向大眾，讓人們可以開始了解並使用這個新的解決方案。
5、ChainCatcher：zk技術確實需要大量的專業領域知識和更多的研究時間。在不同的證明生成算法中，Linea選擇了zk-SNARK，能否簡述選擇這種技術的原因？
Declan:事實上，Linea使用的技術會比zk-SNARKs更複雜一些，與原始的zk-SNARKs有細微的差別。簡單來講，我們的證明系統擁有內部證明（inner proof）和外部證明（outer proof），外部證明將用於部署在以太坊鏈上，而它確實是一個SNARK。部署的過程，則是通過Linea獨有的密碼學團隊創造出的密碼庫，將內部證明打包在外部證明中，並最終以SNARK的形式部署到以太坊主網上。
內部證明的生成與壓縮是團隊在四年研究過程中主要攻克的難題，Linea將研究成果整合成為證明器Vortex——通過基於晶格的密碼學和遞歸，創建了一個極其高效的證明生成工具。這種生成證明的方式在更廣泛的生態系統中逐漸變得流行，同時這種方式相對其他解決方案而言費用更加便宜。
6、ChainCatcher：正如我們之前提到的，MetaMask和Infura都是Web3生態非常重要的錢包和基礎設施，那麼同樣背靠ConsenSys的Linea在L2 zk Rollup競爭中有哪些優勢呢？
Declan:我認為我們的優勢主要有兩方面。
首先，是Linea的技術成就。這一點我們在剛剛的幾個問題中已經討論到了。當我仍然要強調Vortex是我們在zk方面相當領先的系統，它的效率極高、速度極快，這也意味著它的性能和最終的用戶體驗都要遠遠優於其他工具。低成本、高速度、高吞吐量都會為用戶帶來更好的體驗，這就是Linea差異化的所在。
因此，我認為隨著時間的推移，更好的技術解決方案將最終經受住時間的考驗。但正如你提到的那樣，還有生態系統等方面的問題。 Linea從ConsenSys中獲取了對整個生態更宏觀更全面的見解，知曉用戶鏈上交互的全部過程，以及在錢包層和底層執行層進行交互時體驗感的側重點。
Linea真的非常看重用戶體驗，並想要從這個角度做出差異化，這也是我們從一開始就準備EVM兼容的原因。同時，我們還將藉助能夠帶來大量流量的基礎設施與服務供應商。比如，Linea Mainnet是直接內置在MetaMask默認的下拉菜單中的，用戶無需通過手動輸入新的網絡。對於一個新的網絡而言，能夠直接與MetaMask等巨幅流量平台連接，並為用戶提供“一鍵接入”的可能，必定能為用戶帶來前所未有的新奇體驗。
總之，我們試圖從兼容的角度出發，滿足生態建設者和用戶的多方面需求，從而達到他們對Linea未來的期望。
Linea如何實現去中心化？
7、ChainCatcher：去中心化是以太坊那最重要的特性之一，其實也是ConsenSys一直以來強調的理念。但目前生態很多OP和zk Rollup項目其實在某種情況下是犧牲了一部分去中心化換取以太坊擴容的，比如使用中心化的定序器和中心化的驗證機制等等，有觀點認為定序器和證明器等組件之間是“狹義”的去中心化,請問您如何看待這種觀點？
Declan:我的觀點是，如今的Rollups架構相對來講還並不成熟，我們會設置一些“Training wheels”（輔助輪）作為保護用戶的手段，在Rollups的後續發展中，Training wheels也會隨著時間的推移和技術的穩健而取消。但正如你提到的，這些Training wheels可能包含中心化的定序器，缺乏欺詐證明與權限證明，中心化的zk Rollups provers等等。同時智能合約從Layer1到多重簽名的升級目前也是未實現去中心化的。
對於現在大多數的zk Rollups團隊，尤其是對Linea來說，達成去中心化目標都是一個漸進的過程——Linea已經發布了自己的漸進式去中心化路線圖，其中明確描述了我們如何隨著時間的推移，從當前所處的階段走向一個完全去中心化和信任最小化的系統。因此，Linea所經歷的是一段去中心化的旅程，雖然還沒有到達終點站，但我們已經有了明確的計劃，知道如何到達那裡。 ConsenSys非常重視“去中心化”的概念。
此外，Linea還選擇構建一個zkEVM，這也就意味著開發者可以直接將他們的項目部署到Linea網絡上。對Linea來講，並沒有vendor鎖定機制。如果項目想要在任何時間退出Linea，都沒有任何障礙，也無需為其他EVM兼容的網絡重寫智能合約。從這個角度來講，我們在zk Rollup賽道中已經有了相對較高的去中心化程度。
同時，Linea目前與Infura的基礎設施團隊保持密切聯繫。 Infura團隊有一個執行層客戶端，且這個客戶端應經歷了以太坊主網多年測試，並有優異的表現。 Linea有幸能與Infura合作，優化了層與層之間交易執行。因此，我們認為Linea具備同時達到數據去中心化、執行高吞吐量以及降低交易成本的資質。所以相信這個“狹義”去中心化的困境對Linea來說算不上什麼阻礙。
8、ChainCatcher:我們也看到了Linea官方文件上給出了去中心化路線圖，針對提及的後續階段，目前是否已經有了明確的時間線？
Declan:關於路線圖的實現，我們是按階段計劃的。到達最終的去中心化之前，Linea需要經歷五個階段，到目前為止，Linea完成了Mainnet Alpha發布，正處於Phase0階段。下一階段將是堆棧開源（Open Source of Stack），即開放代碼查看和修改的權限，這有助於讓社區與Linea的目標保持一致，實現擴容與去中心化的願景。此外，我們還需要在預編譯中實現對所有EVM代碼100%覆蓋，這也是Linea在zk方面取得完全信任的重要里程碑。隨後，Linea需要確保用戶能在第一時間提取資產，這是Rollups能夠帶來的非常重要的抗審查屬性，需要確保完全實現之後，逐步將運行節點分散化。
在最後一個階段，我們將聚焦於“多方證明（Multi-Prover）”。 Multi-Prover允許一個交易或者一批交易可以被多個不同的zkEVM實現與驗證，這是非常令人興奮的舉措，因為在Multi-Prover的加持下，即便是其中有一個zkEVM的實現或驗證過程中出錯，系統仍然將繼續運行，並保持近乎彈性的狀態。就如同在以太坊Layer1中，通過多個執行和共識節點而獲得的彈性一樣。 Linea目前的打算是在Layer2複製這些特點，並確保我們同以太坊的標準以及參考文獻和規範中的約束相匹配，以保證Linea的EVM兼容性。
來源：Linea 官網去中心化路線圖
這就是Linea的路線圖計劃，我們將它分成了五個階段，並對需要實現的工作進行排序。但我們很難預測未來並給出具體的時間，目前的打算是按計劃實行，並持續關注這些工作的進程以及社區反饋。
Linea生態發展計劃
9、ChainCatcher：Linea增長快速，僅僅上線一周TVL就增長了三倍，請問你對Linea未來增長和發展有怎樣的期待呢？
Declan：我認為未來的增長是很難預測的，因為我們並沒有能預知未來的“水晶球”。很多發展其實依賴於廣泛的生態系統，而我們只是廣大生態系統中的一部分。每個組件都必須齊心協力，為用戶創造能夠切實解決問題的體驗，從而推動這一領域的發展。
如今，無論是希望構建應用程序的開發者還是創建新社區的創造者，都在努力改善最終的用戶體驗。這些都是Linea影響到的方面。其中一個重要的領域是ERC-4337新範式能帶來的賬戶抽象，儘管賬戶抽像多數情況下可能導致更密集的Gas消耗，但這在交易成本較低的Layer2上並不會讓想要採用AA的人望而卻步，這也是Linea的優勢之一。此外，我們還希望添加一個新的終端，用於賬戶管理和多重簽名控制，這也是實現賬戶抽象和智能合約賬戶的關鍵組成部分。
因此，Linea正在與其他業內專業團隊通力合作，幫助Linea成為能夠提供更優用戶體驗的理想Layer2解決方案。這些都是完全可以由我們掌控的部分，因此我們相信，通過解決這些問題，我們能看到Linea在未來更積極的活動。
10、ChainCatcher：雖然已經有不少項目都集成了Linea，但原生項目還比較少，未來生態會大力發展原生項目嗎？同時是否有更加偏好的賽道？
Declan：我們致力於推動Layer2 zk Rollup領域發展，就意味著我們要為用戶的問題提供新的解決方案，這些都會成為Linea潛在的原生用例。而整合項目的過程中，我們也正與許多合作夥伴進行對談。由於Linea最近才發布Mainnet Alpha版本，且正處於上升階段，我們也很期待看到很多Linea原生的項目與協議，無論是DeFi、GameFi還是SocialFi，我都感到非常興奮。
目前我們的關注點還是聚焦於已經在以太坊或是其他區塊鏈上已經搭建好的項目，幫助他們集成Linea網絡，並找到更多產品市場契合點，同時這些成熟的項目也可以幫助Linea構建生態模塊，並為其他用例提供必要的集成至Linea的基本經驗。
11、ChainCatcher:在沒有發幣計劃的情況下Linea將通過什麼持續吸引更多的開發者和用戶？
Declan:平台有兩個方面，分別是開發者和用戶。我們希望能夠為兩者提供良好的支持，從而建立網絡效應並啟動飛輪，從而為Linea網絡帶來更多活力。
我們能為開發者做的是滿足他們現有的需求，並幫助他們在Linea網絡上成功搭建項目，這一點其實包含很多角度，其中一方面是技術支持。當一個小項目開始時，我們可能會在黑客鬆上為他們提供支持，包括資金支持與團隊合作，之後將他們的項目想法變成更實際且更有深度的解決方案，最終在Linea主網上線。
同時我們還將確保項目方能夠與生態系統中的其他合作夥伴建立聯繫，並幫助改善他們的的用例。我們有一個名為EIA的新倡議，代表生態系統投資聯盟（Ecosystem Investment Alliance），這是Linea幫助項目方與ConsenSys VC合作夥伴以及其他投資者建立聯繫、並提供資金支持的一種方式。尤其是在熊市中，確保潛力項目與資金支持的聯繫尤為重要。此外，我們還提供一些合作營銷的機會，確保項目能夠通過Linea、ConsenSys以及其他合作夥伴的分銷渠道打開知名度。我們非常注重合作夥伴的成功，同時也很珍視去中心化的概念。雖然此前我一直在ConsenSys內部幫助引導這個系統，但我們也希望它未來的主導權屬於社區。
在用戶層面，我們也已經在最近舉行的EthCC上表示Linea一直將用戶體驗放在非常重要的位置上，我認為這是Linea與其他系統在用戶層面的真正區別。到目前為止，Linea已經實現了MetaMask的原生集成，這是對新用戶加入到Web3以及Linea的信任基礎，Linea將很快能實現MetaMask的全部功能。同時，我們還在探索如何通過賬戶抽象吸引用戶使用Linea在內的Layer2解決方案，也在關注執行層的問題，例如降低交易成本、縮短確認時間等。這些都有助於將用戶引入Linea生態，並創造更多的網絡效應。
12、ChainCatcher:目前Layer2賽道十分擁擠，從整個行業的角度，這麼多Layer2是有必要的？是否存在“重複造輪子”的現象？
Declan:我認為，Layer2 zk Rollup作為一個生態系統，處於一個不斷分化的階段是好事，分化意味著我們正在探索不同的解決方案，而幾乎每個新興行業都會出現這種情況。可以預見的是，Layer2和Layer3會越來越多。
在我看來，隨著時間的推移，我們可能會看到最能解決這些問題的方案最終融為一體。但我仍然認為，目前還遠遠沒達到能夠得出哪種方法是正確的地步，因為目前在不同的細分市場上還存在一些分歧。尤其是對作為Layer2 zkEVM的Linea而言，我們真正關注的是以太坊擴容，聚焦在現有的以太坊網絡效應之上，為穩定的開發人員和應用深度帶來更多可能。我認為這對於整個生態系統，或者以太坊主網來說，實際上是正確的道路。
13、ChainCatcher：對於zk Rollups而言，可能出現下一個創新點的地方會集中在算法端還是應用端？
Declan：雖然zk誕生於1980年代中期，但它在區塊鏈加密系統的可擴展性方面的應用都非常獨特且具有很大的優化空間。因此，我認為每年會有很多創新應用發生，並且我很高興有那麼多人專注zk方面的軟件創新。在硬件加速之前，我們所能關注的點需要一直放在軟件，比如推動Linea的持續創新之上。我們需要先創造一輛法拉利，隨後才能不斷提速。 Linea的重點恰好放在打造一輛法拉利跑車上，並且我們已經非常接近成功了。同時，我們也知道硬件加速也只是在既定係統上實現數量級提升的一種方法。
總而言之，我並不擔心Linea在內的Rollup方案會成為整個zk技術發展進程中的瓶頸，因為基於這項技術的新應用將會源源不斷地於生態中湧現。
