主持人: Blair Zhu, Mint Ventures
嘉賓: Lydia Chiu, VP of Business Development of Ava Labs
訪談時間: 2023年9月16日
專訪英文原文連結: WEB3 Founders Real Talk with Ava Labs Recap
訪談影片: WEB3 Founders Real Talk with Ava Labs
訪談音訊: WEB3 Founders Real Talk 與Ava Labs 對話
Blair: 大家好，歡迎回到Web3 Founders Real Talk。我們在這裡為您帶來一場與Web3 行業領導者的激動人心的對話。今天我們非常高興邀請到Ava Labs 的業務發展副總裁Lydia 來到節目中。歡迎來到我們的節目，Lydia。
Lydia: 謝謝Blair。非常高興能夠來到這裡，也很期待今天我們的討論。
Lydia Chui 經歷介紹
Blair: 謝謝你的到來。請你先介紹一下自己。你是如何進入加密領域，如何加入這個專案？
Lydia: 當然。我在華爾街開始了我的職業生涯，就像許多最終進入Web3 領域的人一樣。我最初在大型投資銀行瑞士信貸工作，據我所知，它去年可能已經去年似乎不再存在了。我在買方工作了10年，投資了網路、金融科技、軟體服務和遊戲公司。其實就是很多我現在關注的內容，這個我們一會兒會牽涉。之後當我涉足網路產業時，我在2013年發現了比特幣。那時，它被視為一種替代支付網絡，一種用於支付的虛擬貨幣。它還沒有被真正視為一種價值儲存工具。它是去中心化的。這就是當時的情況。所以儘管我2007年在華爾街開始了我的職業生涯，就在全球經濟衰退之前，這是一個突破性的想法去想，也許這裡有一個出路。那時我沒有轉向加密貨幣產業，但我開始關注。直到2015年以太坊發布了白皮書、早期挖礦等，為鏈上資產引入了可編程性，使資產和價值可編程化，我感到很興奮。因為就在那時我發現，自動程序可以執行交易，你可以轉移價值而不需要目前傳統金融市場所需的人工監督。那一刻，我意識到這比我從事的工作有趣得多。我開始深入研究這個行業，當時我還在工作，花了很多時間閱讀白皮書。直到2018年，我才真正進入加密貨幣領域，也就是我所說的Web 2.5。我加入了一個二級市場，他們現在已經不存在了。他們當時叫SharesPost，後來被Forge Global 收購了。當時正處於2017年的ICO 泡沫，有很多募資活動，而問題是，這些能被當作證券呢？ SharesPost 啟動數位資產部門的目標，第一個就是建立一個合規的市場，利用現有的經紀商和另類交易系統，他們這種另類交易系統是一種在傳統交易所之外運作的交易平台。第二件事是建立一個全球結算網絡，連結全球的經紀商和其他機構，實現跨國交易結算。當時我們也計劃在以太坊上建立這個網絡，那也是一個有趣的故事。但是到了2019年，我意識到在監管方面需要做大量的工作，包括更新註冊信息，讓監管接受數位資產。我意識到我不想再繼續做這份工作了。然後加入Ava Labs 的機會來了，我迅速抓住了這個機會。對我來說，更有趣的是在實際的區塊鏈層面工作，Layer1。因為正如我所說的，我們當時試圖在以太坊上建立全球結算網絡，但我們發現了許多與當時可用的以太坊技術相關的障礙。我們可以詳細討論一下這個問題。這是一個很長的介紹。
Ava Labs 的緣起與使命
Blair: 哇，我喜歡你的故事，特別是關於你如何進入加密貨幣領域，又是如何發現這個概念真的非常有前景。我聽過很多故事，但我喜歡你的版本。我們都知道Ava Labs 是廣受認可的項目，大家都想知道一些幕後故事，你是如何發現它的呢？你是如何建立這個專案的？你能不能告訴我們一些關於你的資金團隊最初是如何建立這個專案的？思考過程是怎麼樣的呢？
Lydia: 我並沒有參與到最早期的階段。我是在2020年初加入的，當時團隊規模還比較小，我們在布魯克林的一個共享辦公空間工作，還是在COVID 疫情之前。我們一群人每週一到週五都在這個共享辦公空間工作，來來去去，面對面合作。現在回想起來感覺有點不可思議，我們現在已經發展到了這個地步。回想起來，因為我沒有參與最早期的討論，我會根據我現在所知道的和我們之前的討論來說。 Avalanche 的使命是將全球資產數位化。考慮到我們的創辦人Emin Gün Sirer 和COO 都有分散式運算的背景，結合當時的情況，我認為這是始於個人的強烈初衷，想要建立一個能夠處理全球資產數位化所需活動和負載的網絡，因此，我們需要一種快速、低成本、更安全可靠的解決方案，更去中心化且容錯性更強。結合當時正在創新的Avalanche 共識機制，我們產生了建構使用Avalanche 共識的網路的想法。這就是專案的動力所在。我們仍在努力將全球的資產數位化，但進展緩慢，每次只能處理一個資產。
Ava labs 面臨的挑戰
Blair: 整個Layer1 領域競爭非常激烈，而整個Web3 加密貨幣領域充滿活力，節奏很快。我們一直在看到不同的新興故事和趨勢，持續數週、數月。我們想知道你是如何有效地管理和引領這些趨勢，作為該領域的先驅者？在這個過程中，您是否面臨過挑戰、阻力或逆境？
Lydia: Avalanche 於2020年9月推出，現在已經過了三年，快到主網發布的周年紀念。自那時以來發生了許多事情，我們見證了許多變化。除了Avalanche，也出現了許多Layer1。現在以太坊正在從工作量證明轉向權益證明，出現了許多Layer2，有許多新技術進入市場。從我們的角度來看，我們始終努力實現我們的使命，並不斷努力創新，為Avalanche 提供能夠為任何應用和資產實現代幣化和智能合約編寫的工具和技術。儘管各種敘事各有派別，但我個人和Ava Labs 的許多人都認為整個市場規模還很小。競爭可能很激烈，但在我們爭奪所有份額之前，讓我們先把整個市場做大。這是我一直推動自己去做的事。世界上有多少人？網路使用者有多少人？ Web3 有時可能感覺像一個回音室。
Ava Labs 的當前關注點
Blair: 是的，我有同樣的感覺。它仍然處於初級階段，也許我們需要給它更多時間。一旦我們擁有了更多的技術和應用，也許主流就會採用，但現在還沒到時候。可以分享一下Avalanche、Ava Labs 目前的主要重點嗎？你一直強調你們的使命是數位化世界資產，似乎希望將更多資產上鍊。請告訴我們目前的關注點。
Lydia: 是的。世界上有很多不同類型的資產。我們不僅僅談論金融資產或人們所說的現實世界資產或鏈上資產。從廣義來說，我們認為子網路能夠應對許多不同的用例，這是將世界資產上鍊的關鍵。這包括遊戲，顯然，還有機構和傳統金融領域，還有消費者用例，例如忠誠度系統或忠誠度平台。還有將不同貨幣、穩定幣等付款方式上鍊的能力。簡而言之，我們專注於所有這些事情。但如果再上升一個層次，我們真正關注的是允許任何想要建立應用程式或開展用例的人能夠在Avalanche 上使用它，並提供必要的工具和架構來支援這些應用程式。具體來說，使用子網路作為Avalanche網路擴充的方式，以及為開發人員建立自訂模組化網路。我認為這是一個非常好的思路，你不必受制於主鏈或主要的無許可網絡，無論是在競爭區塊空間還是交易排序等方面。你可以創建自己的環境，在那裡你擁有自己的區塊空間，或為不同的用例提供環境。例如， Movement Labs 團隊剛剛宣布了他們的資金籌集。他們正在建立一個基於Move 的生態系統，可以推動Move 虛擬機器和語言的發展。他們的第一步包括在Avalanche 上建構M1，而不是L1。它將由Avalanche 共識提供支持，它是一個子網。其中吸引人的一部分是，並不是世界上的每個開發人員都知道如何使用Solidity 編程或得到他們想要的東西。我們的想法是，滿足開發人員的需求，給他們選擇和靈活性，以比他們目前使用的Web2 或其他解決方案更安全、更快速、更低價地建立所需的內容。這是一種思考方式。此外，我們也為Avalanche 平台開發許多不同的東西。已經有一些關於Hyper SDK 的消息，它幫助人們建立自訂虛擬機器或子網路上的應用程式或用例。但Hyper SDK 的重點是效能和吞吐量。因此，它優先為使用者提供TPS，比使用Solidity 編碼或EVM 所能提供的更多。這是我們在技術層面上關注的部分。在業務或戰略路線圖方面，我們的重點仍然是幫助合作夥伴了解如何最好地使用Avalanche，如何最好地構建他們的應用程序，無論是在子網上還是在C 鏈上或其他無許可環境中。我們還幫助合作夥伴充分利用了許多不同的計劃。我們已經談到了所有這些，有太多內容了。
Blizzard Ecosystem Fund 及其評估標準
Blair: 是的，我看到了那些推文。你們與合作夥伴的進展令人印象深刻。正如你所說，先把市場做大。這是讓市場變大的方式。您還談到了開發人員，例如如何降低開發人員的使用門檻，如何確保我們擁有更豐富的生態，涵蓋所有這些應用程式。開發人員不必真正了解如何正確編碼。甚至交易成本也可以大大降低。這非常棒。我知道你們推出了自己的投資和生態基金。目前是否有關注的偏好領域？能詳細說明一下你個人偏好的項目或領域嗎？因為我們提到了許多新興的趨勢、敘事，例如現實世界資產，甚至社交賽道例如最近能看到的Friend Tech 的熱門。其中有哪一個對你的團隊有吸引力嗎？ Lydia：是的。生態基金一直支持各種類別的創新。沒有特定的重點。它對任何帶來有趣用例、構建非常酷的應用程式的開發人員和專案都是開放的。他們之所以需要資金的原因各不相同。而投資基金，即Blizzard 生態基金，其任務是發展Avalanche 的生態系統。儘管基金投資的主題或專案類型會隨時間而變化，但它在不同行業中也有非常多樣化的公司投資組合。我們的想法是，我們Ava Labs 以及基金的所有人不會拘泥於選擇那些所謂的「必勝」賽道或領域，但我們確實希望支持在這個領域中構建的每個人，讓他們所構建的內容都有成功的機會。無論他們如何定義成功，例如被主流採用、走紅或擁有500萬用戶、500萬錢包等等。我指的是我們中的任何人，都不覺得我們試圖為該行業選擇或決定什麼將使其成功。我們只是盡力把它做大。
Blair: 這很有趣，很多專案會說自己看好哪個產業，你們開放的態度令人驚嘆你們只是想看到專案中存在價值，存在特色的東西，然後你們就會全力支持。但我猜你們可能會進行很多盡職調查，對這些項目進行內部評估。你能否向我們介紹這個過程，或者說你們認為開發者或生態系統中的建設者必須具備哪些核心能力或必備條件？
Lydia: 從我們的團隊開始。我們的業務拓展團隊以及我們的Blizzard 交易團隊既有綜合型人才，也有產業專家。我們有六個垂直領域的負責人，涵蓋機構、DeFi、遊戲、企業等等，總的來說，我們專注於利用團隊的專業知識來幫助這些行業的專案。他們所進行的盡職調查會因人而異，但我認為共同點是團隊成員，對於非常早起的項目，最重要的點是確保團隊成員以及他們相應的經驗。評估的時候，特別是涉及不同行業時，我們很重視他們是否具備行業經驗。然後，我們也會進行一些商業模式或應用情境的可行性評估，例如非常典型的財務分析或投資分析。但我們最主要關注的是決定這些人是否是優秀的建造者，他們知道自己在做什麼。其次，他們是否致力於推動生態系統的發展，他們在觀點和對待Web3 的方式上是否保持一致？我認為這是另一個關鍵因素。對於行業特定的專業，我們擁有一個非常多樣化的團隊，他們可以深入研究他們所負責的每個垂直領域，而不是擁有一群綜合人才。但我們也有綜合人才，幫助我們分析那些我們沒有專家的領域，總的來說，我們的團隊非常多元。
Web3 應用與產業推動力探討
Blair: 這很有意思，我也完全同意你的觀點。我不知道其他產業，至少對Web3 和加密領域來說，團隊的狀態是關鍵。有時候，對於那些創業者、建設者來說，他們必須在選擇發展方向和產業時非常謹慎。而且他們可能會在發展過程中遇到很多幹擾。這是我們一直看到的情況。我們討論了開發者和你們的使命。我們也想知道，你們如何評估目前Web3 應用的成長以及它對去中心化Web 生態系統的整體發展和演進的廣泛影響？未來會怎樣？因為它仍處於初級階段，非常早期。所以我的下一個問題是，主要的催化劑或下一個週期的推動力是什麼？這是兩個問題，可能會很棘手。
Lydia: 這是一段非比尋常的旅程。回答第二個問題，即使在我從事科技相關工作的時候，也沒有明確的答案，大家都在努力尋找下一個大贏家、下一個大創新者或下一個大顛覆者，但它從來沒有以技術的形式出現。它總是以單一火爆的應用的形式出現，突然間用戶增長，短時間內呈指數級增長。然後，市場緊隨其後。所以我認為在Web3 中也會發生這種情況，將Web3 推向新的高度並真正採用。簡單來說，我們需要一個人們喜愛使用的大應用，也許他們甚至不知道它是由區塊鏈驅動，也無關緊要。使用者體驗必須是能簡單應用，如果人們非常喜歡這個應用程序，他們可能願意克服一些障礙來使用它，但不至於讓他們因為繁瑣的入門流程而停滯不前。關鍵是，我認為需要有一個殺手級應用程式。至於它在哪裡，我認為答案會因人而異。但我對即將推出的這款新遊戲感到非常興奮。這款遊戲叫做Off the Grid，由Gunzilla Games 開發。他們在圖形、遊戲玩法方面做得非常出色，他們發布了一段預覽視頻，展示了一些知名遊戲玩家在玩遊戲的情景，看起來非常驚人。我也是一個遊戲玩家，我也投資過遊戲公司，所以我對這個方向有一些偏好和傾向。
Blair: 是的，我也有同樣的感覺，因為我覺得，肯定有一個重要的支柱，我們要解決的是如何讓整個Web3 世界更順滑，更容易進入。因為通常情況下，因為通常情況下，新手可能會覺得非常有負擔，因為他們必須掌握錢包，掌握私鑰。他們還必須學會使用每個應用程序，甚至包括各種DeFi 協議，大量的應用程序，而且每個DeFi 都可能有非常不同的用戶界面和用戶體驗。對人們的日常使用來說，很不友善。當然，GameFi 可能是一個有前途的領域，因為肯定有很多Web2 的遊戲玩家。如果我們可以使之在視覺上更吸引人，並結合NFT 和其他元素，那將是非常有趣的旅程。
Lydia: 是的。有很多可能的方向可以選擇，但作為一個遊戲玩家，我對即將到來的一些事情感到非常興奮。因為它將首先在我的主機上推出，所以對於人們來說更容易訪問了。它不會在瀏覽器中運行，你也不需要創建一個帶有C 語言的錢包來開始遊戲，你可以直接開始玩。這是非常重要的一點，你只需要簡單的入門就能開始。但是，並不是每個項目在推出時都有如此明確的產品。有時候對開發者來說，區塊鏈建設並不是一件容易的事。如果你正在建立一個遊戲，你需要圍繞圖形、遊戲玩法以及與遊戲引擎的所有互動來建立一個完整的引擎，那麼開發者最不想擔心和考慮的就是區塊鏈。所以，我們何不提供一個服務，讓在區塊鏈上建立這件事更容易呢？在Ava Labs，我們還有Ava Studios 和AvaCloud，是一個管理子網路的服務。它真正幫助那些專注於應用程式的關鍵部分的團隊，讓網路基礎設施成為次要問題，他們知道他們需要區塊鏈。但是如果我們真正支持項目，並幫助他們打造一個優秀的產品和自己的業務，為什麼不提供一個使開發更容易的服務呢？這也是我們關注的另一個方面，我們希望擴大市場，讓開發者更專注於他們真正關心的事情，而不是試圖理解如何從鏈上獲取數據，使用API 或建立自己的數據看板等。
Blair: 是的，創業家應該解放大腦，不應該為技術方面而煩惱，他們不該憂慮區塊鏈技術是什麼或是我到底該怎麼做。因為這可能會佔用他們大量的時間和精力。很高興看到你們致力於為他們提供更友善的開發環境。他們可以專注於產品的市場適配度，思考要從事哪個產業，以及如何實施成長策略。我覺得這是目前產業中非常重要的痛點，尤其是現在有越來越多的開發者加入。所以很高興聽到這個消息。我也同意你關於互聯網的觀點，用戶不需要了解區塊鏈技術，他們不必知道它。想像一下如果問我們的父母，他們並不真正了解網路技術，但是他們每天都在使用網路技術。所以我認為這就是Web3的理想場景。
Lydia: 是的，我覺得我們的父母並不知道背後的資料伺服器那些難以接觸的部分，也不知道Uber 和Lyft 是在AWS 上。
Ava Labs 的扶持方向
Blair: 對，他們不需要知道這些事情，他們只需要知道它很容易使用，並且為他們的生活帶來了巨大的便利。所以他們會繼續使用，並且願意為此付費。感謝你分享這些有趣的見解。我的下一個問題可能也有點棘手，我知道你們非常開放，不想選擇所謂的「必勝」賽道或潮流。但是你對當前流行的敘述有什麼想法呢？因為我們看到了friend.tech RWA LSD Layer2，甚至交易機器人最近非常流行。你能否為我們解析一下，Ava labs 是否計劃支持所有這些類型的項目或生態系統內的各個行業，你個人對此有什麼看法呢？
Lydia: 根據我的經驗和投資情況，以及我在華爾街和加密領域花費的時間，有很多理由使用區塊鏈來創新，並使傳統金融市場更有效率。這就是代幣化發揮作用的地方。現實世界資產目前正處於一個熱門時刻。雖然我們不一定在選擇所謂的「必勝」賽道，但我們確實希望支持我們關注的垂直領域。舉例來說，在RWA 方面，我們推出了Avalanche Vista，這是Avalanche 基金會的一個5000萬美元的計劃，用於購買代幣化資產，目的是幫助推動RWA 市場的發展。我們也與許多買方公司合作以推動市場的發展。我們從發行人和投資者那裡獲得了一些回饋，即一旦某個資產被代幣化，它在鏈上就不一定有流動性。在機構方面，我們正在與買方公司合作，以求解決這個問題。與過去許多其他平台專注於供應方或資產代幣化不同，為了達到下一個階段，必須有流動性、需求和分佈。所以我們正在關注這個問題。還有其他方面我們在跟一些藝術家合作。作為Avaissance 計劃的一部分，專注於NFT 並將數位藝術引入Web3，這是非常受社區歡迎的，因為它吸引了現有藝術家的參與和指導，我們有駐地藝術家，他們為進入該計劃的人提供課程，將會有好幾批第一批已經結束了課程。這不僅僅是撥款或投資，這實際上關係到社區， 吸引他們並提供內容和教育給那些可能不知道Web3 藝術或NFT 的藝術家。現在他們知道如何在鏈上創建自己的收藏品或作品集。我們也關注DeFi ，一直以來都是如此，這實際上是基金會在2021年推出的第一批倡議之一，名為Avalanche Rush，在遊戲方面有些不同的倡議我們有Avalanche Arcad3，實際上更像是Web2 和Web3 遊戲產業參與者的碰撞，在Web2 方面第一批中包含GREE 這是一家日本的遊戲和內容媒體公司。在Web3 方面，還包括Shrapnel 團隊，他們也正在開發類似AAA 級射擊遊戲。這也是我們非常關注的領域也許今天會有機會討論。我們在這裡致力於推動各種不同的事情，努力實現我們的使命將全球資產數位化，也是我們的口號。可以說我們選擇了這六個行業並花費大量時間，總體上我們非常支持並努力幫助我們的社區和社區新人找到他們想要做的事情。
Blair: 這很棒。比起選擇所謂的「必勝」賽道，你們為社區開發者等都做了很多。感謝你分享這些寶貴見解，對於所有那些開發者和建構者來說你的專業知識非常有價值。我們非常期待未來看到Ava Labs 帶來更多創新，未來有更多好消息。謝謝你。
Lydia: 謝謝你，這是一場很棒的對話。
Blair: 我也有同感，謝謝你。