原標題：《What’s Next For Markets? Macro Expert Tom Lee》
主持人：Ryan Sean Adams，Bankless 共同創辦人
編譯：深潮TechFlow
重點總結
在本期播客中，我們將解決一個大問題：隨著本週早些時候的大規模拋售，牛市結束了嗎？我們的嘉賓Tom Lee 可不這麼認為。
我們旨在回答幾個關鍵問題：為什麼在8月5日市場受到打擊？還會有更多的痛苦嗎？
牛市真的結束了嗎？經濟衰退的可能性如何？熊市和多頭市場情況的論點是什麼？最後，是Tom 對於未來價格的預測。
背景資訊
Tom 是Funstrat 的研究主管，同時也是CNBC 的評論者。他回憶起在2017 年首次見到Tom，當時比特幣和加密貨幣尚未在華爾街流行，Tom 對加密貨幣持樂觀態度。
市場下跌的原因
在談話中，Ryan 提出了最近市場下跌的問題，尤其是以太坊和比特幣的顯著下滑。
Tom 分析了導致市場波動的幾個關鍵因素。他指出，首先是上週五發布的美國就業報告顯示招聘明顯減弱，僅新增114,000 個工作崗位，這是疫情以來的首次出現的重大預期落空。這引發了投資者對經濟衰退的擔憂。其次，日本央行提高了隔夜利率，這導致了日圓的波動，進一步影響了市場情緒。
其他影響因素
除了上述因素，Ryan 也提到中東局勢的緊張可能對市場產生了影響。他指出，市場在戰爭前的緊張局勢中通常會出現拋售，而在衝突爆發後則可能反彈。
Tom 認可了這些因素，認為市場對不確定性的反應是複雜的。
這到底有多糟？
Ryan 提出了一個關於VIX 指數的問題。他提到，VIX 指數在2008 年金融危機和2020 年新冠疫情期間都出現了劇烈波動，而最近的市場事件也顯示出類似的尖峰。
（深潮注：VIX 指數是芝加哥選擇權交易所市場波動性指數的常用簡稱，是用來衡量標準普爾500指數選擇權波動率的常用指標。）
Tom 對此進行了分析，指出VIX 指數曾飆升至60，顯示市場的預期波動性非常高。
Tom 解釋了VIX 上升的可能原因，包括市場的不確定性、投資者的恐慌以及大量的保證金追繳。他提到，儘管市場經歷了劇烈的波動，但一些高淨值人士和機構在此期間實際上是在買入，而零售投資者則面臨清算。
未來的潛在風險
Ryan 詢問是否會出現大型基金被清算的情況。
Tom 表達了他的擔憂。他提到，短期波動交易是一種擁擠的交易策略，許多投資人在市場劇烈波動時可能會遭受損失。他回顧了去年在較小的波動中，一些大型對沖基金已經遭遇失敗的情況，暗示未來幾天可能會有更多的市場動盪和潛在的基金清算事件。
結束了嗎？
在討論市場的未來時，Ryan 提出了一個二元選擇：這次市場波動是短暫的，之後會恢復牛市，還是會有更多的下跌和波動。
Tom 表達了他的觀點，認為這次波動可能是「成長恐慌」。他解釋說，如果觸發因素是最近的就業報告或市場的投機交易的撤退，這些都是暫時的影響。
市場的反應
Tom 指出，雖然市場出現了恐慌，但信用市場表現相對穩定，這顯示這次波動主要是股市的恐慌。根據他在摩根大通的經驗，債券市場通常會領先於股票市場，因此如果股市出現如此大幅的波動而債市保持穩定，說明投資者在尋求流動性，而不是市場基本面發生了重大變化。
未來的預期
Ryan 問，如果這真的是成長恐慌，接下來的基本假設是什麼。
Tom 認為，接下來的就業報告將是關鍵，尤其是在9 月發布的報告。他提到，儘管近期的就業數據不一致，但一些因素，例如德州的極端天氣，可能對就業數據產生了影響。
經濟衰退的可能性
Tom 也提到了一項規則，自1949 年以來，失業率上升50 個基點通常意味著經濟衰退即將來臨。然而，他指出，由於新冠疫情對經濟指標的影響，這項規則的有效性可能受到質疑。他認為，未來幾個月的市場表現將取決於即將發布的經濟數據，尤其是就業報告。
接下來會發生什麼事？
Ryan 詢問，如果經濟沒有進入衰退，9 月的就業數據表現強勁，那麼接下來會發生什麼。
Tom 認為，聯準會可能會開始降息。他提到，儘管沒有人確切知道聯準會的決定，但如果勞動市場出現放緩而又不至於進入衰退，聯準會將被迫採取行動。
聯準會的反應
Tom 強調，聯準會的反應將取決於數據，但市場對聯準會的「數據依賴」提出了批評，認為這使得聯準會的反應總是落後。因此，市場呼籲聯準會採取更前瞻性的政策。他提到，聯準會可能會在9 月進行降息，甚至可能在今年內降息五次。
降息的影響
如果聯準會真的實施降息，市場會如何反應？ Tom 指出，如果聯準會的點陣圖顯示降息次數超過預期，這可能會被市場解讀為對經濟的支持，進而推動股市和風險資產（如加密貨幣）的上漲。他提到，降息將對消費貸款、小型企業貸款和可調利率抵押貸款等產生直接影響，這將降低借款成本，並刺激需求。
經濟復甦的潛力
Tom 認為，當前經濟面臨高成本的問題，而降息可以減輕這種壓力，進而復甦消費需求。他指出，消費者仍有借款的空間，因此降息可能會在經濟中產生實質的催化作用。
套利交易的風險
Ryan 提出一個問題，詢問聯準會的降息是否會加劇套利交易的風險，特別是在日圓和強勢美元的背景下，是否可能使市場情況變得更糟。
聯準會的關注點
Tom 指出，聯準會並不希望金融不穩定，但股市上漲20% 對聯準會來說並不是主要關注點。他強調，聯準會更關心的是資本的錯誤配置。如果資本流入金融市場的原因是因為企業不願意進行資本支出（Capex），那麼降息可能會促使資本重新投入實體經濟。
企業投資的環境
他提到，許多執行長在當前環境下並不願意進行資本支出，因為在聯準會收緊政策、擔心通膨並可能影響經濟的情況下，投資並不明智。因此，這種環境實際上對經濟成長構成了障礙。同時，這也加劇了套利交易的風險，因為在高成本的資金環境下，投資人會尋求收益。
Tom 認為，聯準會的政策不僅影響金融市場，也對實體經濟產生深遠影響。降息可能會改變企業的投資決策，進而影響整體經濟的復甦。
經濟衰退的案例
Ryan 請求Tom 從反面闡述一個觀點，即當前經濟可能正處於衰退的開端，未來可能會更加悲觀。
擴張與衰退
Tom 強調，經濟擴張不會因為「老化」而結束，而是通常是因為聯準會的政策過於緊縮。他認為，如果聯準會維持緊縮政策太久，可能會對經濟造成傷害。此外，經濟也可能因為外部衝擊而衰退。
當前經濟弱點
Tom 指出，目前有三個領域顯現衰退的跡象：
汽車業：汽車銷售正在衰退，二手車價格暴跌，汽車製造商因「貪婪通膨」而抬高價格，導致庫存積壓和逾期還款增加。
耐用消費品：消費者對家電等耐用商品的需求下降，部分原因是高昂的分期付款和信用卡債務成本（如25%的利率），使得人們不願意購買新家電。
房地產市場：由於抵押貸款成本高漲和房價上漲，房屋活動也陷入衰退。儘管房價上漲的原因可能與供應緊張有關，但高房價和高借貸成本使得購屋變得困難。
衰退的可能性
Tom 認為，這三個領域的疲軟確實有可能引發衰退，尤其是耐用消費品和房屋市場。儘管如此，他對房屋市場的看法相對樂觀，認為市場上仍有被壓抑的需求，一旦聯準會開始降息，抵押貸款利率可能會下降，從而刺激需求。
外部衝擊的影響
Tom 也提到，外部衝擊（如油價大幅波動）也可能導致經濟衰退。如果油價飆升到每桶250美元，家庭在汽油上的支出將佔更大比例，進而可能引發衰退。
儘管經濟面臨多重挑戰，Tom 認為聯準會的政策調整和市場的潛在需求仍然可能為經濟復甦提供機會。經濟衰退的可能性存在，但並非不可逆轉。
與過去的比較
Ryan 提出一個問題，詢問當前的經濟成長恐慌是否與歷史上其他時期的情況相似。他提到，觀察 VIX 指數時，可以看到2008、2000 和2020 年的波動，隨後市場經歷了許多負面事件。他感受到市場的脆弱性和緊張感，認為當前的情況有些奇怪，可能與網路泡沫時期相似。
Tom 的觀點
Tom 表示，他在股市觀察方面有超過31 年的經驗，並分享了一些見解。他指出：
牛市與熊市：牛市通常是“乘坐電梯上升，乘坐扶梯下降”，大幅修正通常與牛市相關，而不是熊市。在2000 年的頂峰期，市場表現出疲軟，而在市場即將見頂時，出現了「快讓我逃」的拋售。
市場波動：他提到，目前的市場修正是在短短三天內發生的，這種恐慌性拋售在歷史上並不罕見。例如，2018 年由於聯準會升息引發的“恐慌”，以及2020 年因疫情導致的快速下跌，都是短期內的劇烈波動。
市場反彈的速度：2020 年的市場在經歷了約45% 的快速下跌後，迅速反彈，這表明市場在面對重大衝擊時能夠迅速恢復。儘管當時人們對經濟的負面影響感到擔憂，但市場在疫苗推出前的六個月就已經觸底。
聯準會的角色：Tom 認為，聯準會能夠輕鬆應對當前的市場波動，即使是在即將到來的政策會議上採取行動。他指出，雖然市場經歷了低波動性階段，但現在的波動性回歸可能只是多頭成長過程中的正常階段。
Tom 認為，當前市場的脆弱性和波動性並不意味著經濟必然衰退，而是牛市正在經歷調整和成長。他相信，聯準會的政策能夠有效應對市場的波動，市場可能會在未來恢復穩定。
為什麼Tom 是對的
Ryan 提到Tom 在2017 年時就對比特幣持有看漲態度，並詢問他當時的看法和依據。
Tom 回憶起他在2017 年對比特幣的分析過程，以下是他的主要觀點：
價格訊號：Tom 強調他們的研究方法是將價格視為訊號，而不是簡單地判斷某個資產是否有泡沫。他們關注的是價格上漲是否反映了某種趨勢或現象。
模型建立：在2017 年，他們花了大量時間建立一個模型來解釋比特幣的價格歷史。透過研究，他們發現有兩個主要變數能夠解釋比特幣價格的大部分波動：
網路效應：即錢包數量的增加所帶來的指數效益，這一點是廣為人知的，類似於梅特卡夫定律。
每個錢包的交易活動：這是一個次要的解釋變數。
數據分析：Tom 指出，他們的模型能夠解釋自2010 年或2011 年以來比特幣價格上漲的87%。基於這些數據，他們預測如果錢包數量每年增長30%，比特幣的價格將在2022 年達到25,000 美元。
對傳統市場的理解：Tom 表示，傳統金融市場的投資者往往是年齡較大的群體，他們可能不理解年輕人如何驅動經濟。他自己在年輕時就曾注意到手機的實用性，儘管當時許多人對手機持懷疑態度。他認為，這種對新科技的抵觸情緒也反映在對加密貨幣的態度上。
加密貨幣的偏見：Tom 認為，傳統金融體系對加密貨幣有負面偏見，部分原因是加密貨幣對現有銀行體系構成威脅。他認為這種偏見在今天依然存在。
Tom 的成功預測源自於他對市場動態的深刻理解和對新興技術的敏銳洞察。他透過數據分析和對年輕人經濟驅動作用的認識，堅定了他對比特幣的看漲立場。這種前瞻性的思維方式使他在加密貨幣的早期階段就抓住了機會。
華爾街現狀評估
Ryan 提出關於華爾街當前對加密貨幣的態度，並詢問Tom 對於這項變更的看法。
以下是Tom 的主要觀點：
市場變化：從2017 年到2024 年，華爾街在加密貨幣方面經歷了顯著變化。現在有了比特幣和以太坊ETF，像黑石的Larry Fink 這樣的金融巨頭開始談論比特幣的優點和代幣化的潛力。
仍在早期階段：儘管加密貨幣市場取得了進展，但Tom 強調，六年在傳統金融世界中並不算長。加密貨幣仍處於早期階段，金融業正逐步採納新的產品和技術。
類比電信業：Tom 用電信業的歷史來類比加密貨幣的發展。他提到，最初電信業主要依賴有線電話和長途電話，而無線通訊在1999 年時規模較小。但隨著手機用戶數量的增加，所有通訊創新都轉向了行動裝置。類似地，金融產品的創新也可能會在區塊鏈上進行。
銀行業的保守性：Tom 指出，銀行業仍能從傳統業務中賺取豐厚利潤，因此在創新方面的動力不足。他認為，金融業需要在確保安全的前提下進行創新，以避免詐欺。
年輕人的接受度：他提到，電動車的接受者主要是年輕人，而傳統燃油車的消費者往往是年長的族群。這種趨勢與加密貨幣的接受度相似，年輕人更容易接受新技術，而年長的投資者往往對新興技術保留態度。
尚未達到“智慧型手機時刻”：儘管加密貨幣的價格波動仍然引人注目，但市場尚未達到“智慧型手機時刻”，即全面創新和應用的階段。 Tom 認為，加密貨幣產業需要更多的創新，以便在未來實現更廣泛的應用。
Tom 對華爾街目前對加密貨幣的態度進行了深刻分析，指出儘管市場已經取得了一些進展，但仍處於早期階段，創新和接受度仍有待提升。他透過電信業的歷史類比，強調了加密貨幣未來潛力的同時，也指出了傳統金融業在轉型過程中的挑戰。
BTC 和ETH 價格預測
在討論加密貨幣價格預測時，Ryan 向Tom 詢問了比特幣（BTC）和以太坊（ETH）的未來走勢。
以下是Tom 的主要觀點：
比特幣價格預測：
Tom 指出，近期的拋售和清算對市場造成了一定影響，但他依然看好風險資產在下半年的表現，尤其是在選舉之後。他認為，從8 月到10 月可能不是投資的最佳時機。
如果標準普爾500 指數（S&P 500）在年底前上漲20%，比特幣有可能輕鬆突破10 萬美元。他強調，比特幣的價格波動並不是線性的，而是呈現階梯式的成長。
Tom 提到，過去的研究表明，如果剔除比特幣每年表現最好的10 天，其整體回報幾乎是負值。這顯示比特幣的漲幅主要集中在少數幾天內。
以太坊及其他加密資產：
Tom 認為以太坊是核心加密資產之一，最初因智能合約而具有創新性，現在則因其強大的社群支援而更具優勢。
他提到Solana 也是一個值得關注的加密資產，原因同樣是背後有著忠實且富有的社群。
Tom 強調，這些加密資產的創新潛力仍在探索中，市場未來可能會出現更多的創新。
Tom 對比特幣和以太坊的價格預測持樂觀態度，認為市場未來有很大的上漲空間。他強調了比特幣價格波動的非線性特徵，並指出以太坊和Solana 的社群支持是其成功的重要因素。整體來看，他對加密資產的未來充滿信心，認為創新和發展仍在持續。
選舉影響
在討論即將到來的選舉及其對市場的潛在影響時，Ryan 向Tom 提出了相關問題。
以下是Tom 的主要觀點：
選舉對市場的影響：
Tom 指出，選舉對市場的影響是顯著的，因為人們關注的議題（如墮胎、跨性別權利、家庭價值觀和加密貨幣的擁有權等）在情感上都與選民息息相關。
他認為，無論哪個黨派獲勝，短期內對股市報酬的影響可能不會很大，但對不同領域的表現會有很大差異。
川普的政策影響：
Tom 提到，川普在支持比特幣方面的立場非常積極，他認為美國不應對比特幣持敵對態度。
川普主張放鬆監管，減少對企業的監管幹預，這對小型和大型企業都是重大利好，同時也促進併購活動。
他認為，川普的政策可能會對房地產業產生正面影響，有助於保護商業房地產。
哈里斯的政策影響：
如果副總統哈里斯獲勝，Tom 認為這將對矽谷友好，因為她來自加州，這將有利於科技股（如FANG 股票）的表現。
小型股的前景：
Tom 強調，川普的當選將對小型股非常有利，因為他的政策將有助於小型企業的發展。
Tom 對即將到來的選舉及其對市場的影響進行了深入分析，指出不同黨派的政策取向將極大地影響市場的表現，特別是在比特幣和小型股方面。他認為，無論選舉結果如何，投資人都應關注各行業的潛在變化，以便做出明智的投資決策。
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來源：深潮TechFlow