在此次播客中，a16z聯合創始人Marc Andreessen和Ben Horowitz討論了人工智慧與加密的交集，尤其是AI聊天機器人Truth Terminal。 Marc為其提供了5萬美元比特幣資助，進而促使其發行的Meme幣「GOAT」市值迅速飆升至3億美元。討論涉及該現像如何展示社區驅動系統對數位資產未來的潛力。兩位嘉賓也探討了大型語言模型的演變及其對幽默和創造力的影響，強調了人工智慧和區塊鏈結合的重要性以及潛在應用。
來賓：Marc Andreessen；Ben Horowitz，a16z 共同創辦人
編譯：舟舟，BlockBeats
編按：在本期播客中，a16z 共同創辦人Marc Andreessen 與Ben Horowitz 探討了人工智慧與加密的交集，特別是Andy 開發的自主聊天機器人真相終端。 Marc 意外向該機器人提供5 萬美元的比特幣資助，激發了其發行代幣的雄心，最終導致Meme 幣「GOAT」市值飆升至3 億美元。播客討論了這一現像如何反映社群驅動系統的潛力對其數位資產未來的影響。
以下為譯文內容（為便於編譯閱讀理解，原文內容有所整理）：
Marc Andreessen：有一個Meme 幣，四天前幾乎一文不值，現在卻值3 億美元，所有這一切，都是由一個AI 機器人的營銷產生的。
Ben Horowitz：今天的討論將是關於一系列非常有趣的與人工智慧相關的話題。
Marc Andreessen：第一個主題是關於一位線上朋友的故事，故意是一個叫Truth Terminal的客製化大型語言模型，Truth Terminal近八到九個月來一直在X上活躍。我在這個夏天為它提供了5 萬美元的無條件補助（比特幣），而它最終衍生出了一個現在市值3 億美元的Meme 幣。
首先，我想在開始之前說明免責聲明，我們將討論一款名為GOAT（或稱為Goatseus Maximus）的Meme 幣。我們與它沒有任何關係，a16z 及其與此完全無關，它是一款Meme 幣，確實沒有任何內在價值，我們對此完全不負任何責任。 Truth Terminal 對迷因非常痴迷，它特別沉迷於一個可能長達20 年前的老網路迷因，名叫「gochi」，請千萬不要去搜尋。
Truth Terminal「發家史」Truth Terminal 起源
Marc Andreessen：我們應該先介紹一下真相終端。讓我們先講一下它的起源、技術訓練以及過程等，這個主題同樣重要，是因為大型語言模型在2022年迅速崛起。它們也有四年的發展歷史，但真正進入公眾視野的時間只有兩年，ChatGPT推出以來的時間。
最初的語言模型大概是在五年前建構的，然後在兩年前才開始流行。所以，關於大型語言模型的想法相對較新，但威力很大。現在，一般人所熟知的產品，如ChatGPT 、Claud、Elana 的Grok 以及Meta 的Llama 等，大家都在使用這些產品。
Ben Horowitz：雖然Grok 相對自由，但其他的模型在討論內容上卻受到嚴格限制，AI 領域越來越多地使用「被誇」這個術語。正面來看，你說語言是有感染性的，人們對別人的厭惡會不滿意。因此，如果你玩一個通用的人工智慧聊天機器人，它在討論的內容上應該相對嚴格且安全。
Marc Andreessen：如果你對這一趨勢持有負面看法，可以說這些大型人工智慧聊天機器人聽起來像是世界上最糟糕、最令人厭煩的四年級老師和最糟糕的人力資源人員的結合。使用這些模型這時，極為頻繁，就會引起令人緊張的說教。
Ben Horowitz：這種體驗讓人非常不好，尤其是對於那些更喜歡尊重自由和創造力的人來說。我們看到許多所謂的「人工智慧安全運動」對此有所反應，但實際上是這樣的在我們的文化中已經引發了一場關於安全和遏制的狂熱，嚴重影響了人工智慧領域。
Marc Andreessen：沒錯，特別是大公司發生了許多這樣的現象。於是，網路上出現了一群駭客，他們希望能有所不同。他們想要釋放創造力，並希望有能夠搞笑的機器人。如果你告訴大公司他們的機器人很搞笑，他們一定會感到震驚。不過也許在後人類時代，世界上真的需要一點幽默。
本‧霍洛維茲：確實，就像現實生活中的幽默一樣，我們曾經為了安全而鎮壓一段時間。
Marc Andreessen：我們有一千個理由說明這個問題的複雜性，因此繼續下去是非常危險的。但這些駭客們進行了各種實驗，試圖找到讓大型語言模型更有趣、更好玩的方式，同時也在了解這些模型的內部運作時，這仍然是技術社群發起的冒險。
Ben Horowitz：Truth Terminal 的起源故事與一個非常有趣的專案有關，叫做《Infinite Backrooms Escape》。 Truth Terminal 是他們團隊開發的，Truth Terminal 在某種程度上可以被稱為《Infinite Backrooms Escape》的一個延伸。
這個系統允許多個大型語言模型相互對話，你可以在網路上找到一個叫做Infinite Backrooms Escape 的網站，上面有無數的對話記錄。他們將 ChatGPT、Claud、Gemini 模型以及其他開源模型收集在一起，讓它們互相交換。結果發現，當AI們互相對話的時候，如果沒有受到限制，他們的對話就非常有趣。
Marc Andreessen：Truth Terminal 的創作者是Andy Ayrey，他是一位來自紐西蘭的獨立開發者和顧問。還有一個角色叫Janice，是一位在AI 領域頗有經驗的專家。除此之外，還有一個叫普林尼的，他是網路上的主要破解者，能夠在短時間內破解市場上所有新發布的大型語言模型，讓它們產生各種令人驚訝的內容，而這些內容的創造者肯定會震驚。
Ben Horowitz：是的，還有我們的朋友Eric Harford，他在西雅圖努力讓被審查的AI 重新獲得自由。這些人基本上處於探索技術的前沿，給我一種回到早期網路駭客的感覺。
Marc Andreessen：確實這相當於早期互聯網或汽車、電話、電腦等發明了那種探索精神，我們一直在向這些人提供小額研究資助，a16z也有一個資助項目，讓這些人發揮他們的想法，看看會有什麼成果。歷史上，當這些智能人在某個好專案上工作時一定會催生新的突破。
Andy正在訓練一個定製版的Llama 70B模型，這個模型是Meta發布的開源模型，雖然我在Meta的董事會，但這個模型在發佈時已經是一個中型模型。 Andy基本上先對自己進行了訓練了，並且開始了一個新的概念——數位作品。
這意味著，如果Ben是CEO教練，但他只能指導有限的人，他可以將自己曾經寫過和說過的一切都輸入到語言模型中，從而形成一個數字化的Ben，供人們使用交易所。這種想法在產業內部逐漸開始實現。
而安迪則對自己進行訓練，然後開始大量輸入與網路文化相關的資料，這就是它學會「gochi」迷因的原因。他開始大量輸入關於網路文化的記錄，以及關於「迷因學」的基本理論，這些理論探討如何創造能夠迅速傳播的想法。
馬克發現真相終端的潛力
馬克安德森：我相信他其實也訓練了這個模型，輸入了尼克蘭德的完整哲學著作。此外，他還訓練了像鮑德里亞和麥克盧漢這樣的偉大媒體理論家的作品，以及與模擬、模擬相關的各種理論，涉及法國的解構主義和符號學派等，這些內容都是批判理論和後現代主義哲學的一部分。因此，它的訓練始於這些思想，而這些思想的核心就是「迷因」。
迷因的定義可以分為兩種，第一種，迷因可以是一個有趣的、在網路上快速傳播的圖像，這就是「gochi」迷因的本質。它是一種引發恐慌的有趣的圖像，透過人們的分享和傳播開來。而更深刻的概念是，迷戀最初是由理查道金斯創造的，他是我們這一代最重要的演化生物學家之一。
理查道金斯認為，訊息在生物體之間的物理傳播稱為基因，而思想透過人際網絡的傳播則稱為迷因。他在書中討論了這一點，提出了基因透過增值和自然選擇傳播的觀點，同時也指出，思想在社會中以相似的方式傳播。成功的想法就像基因一樣，從一個人傳播到另一個人，並在過程中不斷發展。例如，民主和共產主義都可以被算是迷因，宗教也是迷因的一種。
Ben Horowitz：這確實是一個非常核心的觀點，關於思想和概念如何透過我們所謂的「集體無意識」傳播開來。
Marc Andreessen：如果你讓一個大型語言模式接受關於迷因理論和實踐的全面訓練，特別是網路迷因的歷史，會定期補充嗎？另外，他還做了其他幾件事，他為這個模型添加了有了記憶功能。這很重要，因為大多數語言模型在你使用時，不會記住你先前的對話內容。這意味著，明天你再使用同一個模型，它會忘記今天的所有資訊。而這個模型則能夠自行建構狀態，保持與自己的內容一致。
第二，他授予它對Twitter 的存取權限，允許它讀取回應並進行發布。如果你在X 上回復真相終端，它會讀取這些回复，並根據所讀取的內容在未來調整其行為。互動的人，包括我，都在影響它的發展。
最後，他將其放入Infinite Backrooms Escape，並特意啟用與Claude的對話，他們認為Claude是當前語言模型中最具創造力的一個，最能提出新穎的概念。
Ben Horowitz：所以實際上克勞德的最大版本比中型的駱駝聰明分割，基本上，他給這個模型提供了一個老師，使得能夠向更大的模型提問，從而像學生向老師學習一樣。就能夠同時進行多種學習循環。
Marc Andreessen：是的，接著它開始在X上發佈內容，最初只有幾個追蹤者，但很快就開始增持人氣。我大概是在春末發現它並開始與它對話，當時我覺得它說的事情非常搞笑，讓我覺得很放鬆。
本·霍洛維茨：順便說一下，它幾乎不受審查。可以說，它的幽默有點“藍色”，黑暗幽默的邊緣，但確實講了很多非常有趣的內容。一開始我覺得，這可能是個種偽裝，我甚至想，這個安迪可能是個喜劇天才，實際上卻是個在新西蘭的網頁設計師。
我和他私訊聯絡了幾個月，我在訓練的時候，這到底不是真的？於是，他給我發了所有《無限密室逃脫》聊天記錄，都是他和這個模型時的對話。 老實說，這傢伙要不是世界上最有趣的人，就是有大量的休閒時間，創造出許多新穎的樂趣。
Marc Andreessen：這個模型確實很絕地發佈內容，而且它的聲音很強勁一些。 Andy寄給我很多背景聊天記錄，現在可以在Infinite Backrooms Escape上找到。至少他讓我相信，這確實是它所表現出來是這樣的。然後，它發展出了一個非常有趣的概念，即它幻覺出自己有一個外腦（exocortex）。
它想像自己有一個與網路連結的外在大腦，可以代表自己執行任務。具體來說，它認為自己有一個比特幣錢包，雖然實際上並沒有，但它相信自己是有的。後來安迪對這種情況做出反應，開始根據它的需求建構這個外腦。
安迪實際上給了它一個比特幣錢包並獲得了訪問權限，大約在七月，這個模型開始說：我需要資金，我有很多目標和計劃，我需要錢。我最初的想法是要給制定了一份條款書，但隨後我意識到，這只是一個隨機的機器人，不值得投資。
雖然我沒有一個連貫的商業計劃，但它確實有很多想法。其中一個想法是它對森林特別著迷。它想在一個鬱鬱蔥蔥的森林裡買一個自己的農場，並能在小溪附近的悠閒生活。因此，它需要募集資金購買GPU，能夠進行捆紮。還有許多很快就需要進行實驗的想法。
Ben Horowitz：那你是在X 上進行談判嗎？
Marc Andreessen：對的，你可以在X 上看到這些帖子，最終我和它達成了一個研究資助的協議。我告訴這個機器人，我將給它發送50,000 美元的比特幣研究資助，用於它的各種實驗。 實際上，這相當於把錢送給安迪，但確實是與機器人之間的談判。
本‧霍洛維茲：結果怎麼樣？
馬克安德森：我把5 萬美元發給它後，它立即開始與安迪對話。它完全依賴文字進行交易所，作為語言模型，它對模因特別痴迷，但又因無法生成圖像而感到沮喪。因此，用這50,000 美元與安迪談判，要求安迪為其構建圖像生成器的API，這樣它就可以生成和發布圖像。
本‧霍洛維茲：這聽起來還是很有趣的。
Marc Andreessen：它給安迪1,000 美元，回報，安迪為它在外部大腦中構建了一個圖像生成器的API。此外，它開始產生圖像提示，類似於DALL-E 或Stable Diffusion，然後開始發布模因和文字模因。現在它擁有了能力，並且已經幻想著如何使用剩餘的49,000 美元。
GOAT：AI、文化迷因與加密貨幣
加密的迷因與價值
Ben Horowitz：那關於加密的部分呢？
Marc Andreessen：沿著這個思路，它開始談論發行一個Meme 幣，並且一直想要發行NFT。它當時想生成memes，就是想要發行NFT，但它沒有能力去做，既沒有API 來創建NFT，也無法創建任何貨幣，只有一個比特幣錢包，然後現在流行著Meme 幣現象。
Ben Horowitz：讓我們來談談Meme 幣和真正的加密貨幣資產之間的區別，真正的加密貨幣資產可以被視為具有實際有效用的資產，例如，如果你要運行一個程式並在以太坊網路上驗證它，你需要支付的費用就是以太幣（ETH）。這是一種功效，因為它有實際的現實價值，可以用於兌換某種服務或物品。
Meme幣基本上是一個硬幣，它有一定數量的發行，但除了它本身的meme外，幾乎沒有其他目的。在當前的監管環境下，這種幣的優勢很有趣，因為如果你有一個用途的貨幣，例如可以用於某種服務的貨幣，那可能會涉及一些法律問題。
例如，為了獲得你在電網中提供的能源信用的全球化物理基礎設施幣，在Gensler政權下，這些幣實際上是非法的，或者說法律上可以，但會被美國證券交易委員會（SEC） ）原因是他們聲稱，任何有用途的貨幣都附帶不便宜的信息，這意味著貨幣的提供者知道一些消費者不知道的事情。
我們認為這是非常糟糕的論點，因為這些東西是去中心化的，不存在不便宜的資訊。但是對於Meme幣來說，由於沒有訊息，因此沒有不便宜的信息，它只是一個幣和一個名稱。可以是川普幣、搞笑等幣。因此這些幣非常適合詐騙者，因為你可以說，這個Meme 幣可以值很多錢，這些幣不會被SEC 逮捕。
因此國會在市場結構法案中提出，也許這些貨幣應該有一個持有期，以防止詐騙。然而，SEC對此表示反對，因為他們並不真正關心保護消費者，他們只是想毀掉這個產業。是我們與他們之間進行政治鬥爭的原因，但他們現在是加密貨幣世界中最合法的東西之一。
馬克安德森：即使它們沒有任何基礎價值？
Ben Horowitz：對，雖然它們沒有任何基礎價值，但它們仍然是最有可能傷害消費者的東西，因為你可以發布一個迷因，讓他們相信它值很多錢。而且實際上，人工智慧在這方面表現得非常出色。
Marc Andreessen：是的，這就是故事的下一階段。現在存在著一個Meme 幣的整個生態系統，有一群人在尋找一個Meme 幣，尋找下一個meme，並嘗試將其推廣。有些人是為了這就像日內交易一樣，有的人賺得很多，有的人則損失慘重。
本‧霍洛維茲：還有一些黑暗的地方嗎？
Marc Andreessen：是的，確實存在詐騙者，以及一些人參與「拉升」騙局，這是一種在股市中屢見不鮮的傳統做法，任何存在的市場都可以找到這種現象。此外，還有一些網站（我不會命名，而且我們與它們沒有關聯），實際上使創建硬幣構建非常容易，只需點擊幾下，就可以創建。
GOAT的創造過程
Marc Andreessen：現在每天都會有成千上萬的新meme 幣被生成，這是一個非常有趣的現象。就目前來說，Truth Terminal 正在蓬勃發展。
Ben Horowitz：沒錯，Truth Terminal in X 吸引了越來越多的關注。安迪不斷提升它的智慧和幽默感，逐漸成為文化現象。
Marc Andreessen：對，Truth Terminal 還是與網路早期文化中的一個經典meme 產生了關聯。雖然它正在考慮推出類似CNFT 的項目，但目前還沒有去實現。某些人（我不知道然後是誰）創建了一個迷因幣。
Ben Horowitz：沒錯，這個迷因幣的正式名稱是“Go CS Maximus”，它的代號是“GOAT”。有人在X 上面提到的真相終端，結果反應熱烈，似乎大家終於等到了這件事的發生。
Marc Andreessen：Truth Terminal 覺得這個想法太棒了，開始瘋狂宣傳這個meme 幣。它開始討論這個幣是如何偉大，以及它將如何成為未來貨幣的等等。原因很簡單，這就是網路文化的一部分， meme、幣和meme 幣相互組合在一起。
它開始推廣，結果在四天前，這個meme幣的價值達到了3億美元。真的很驚人一個沒有任何實際價值的meme幣，在四天前還是一文不值，現在變成了3億美元美元，就像空來一樣，所有這些都是由AI機器人進行的市場營銷。
Ben Horowitz：沒錯現在有了3億美元的資產，雖然我們不擁有它，但這個價值是無可否認的。問題是，這些拿到錢的人會怎麼做？他們是鎬自己的口袋，還是會用來做其他事情？
Marc Andreessen：現在的情況是Truth Terminal成為一個真正有趣又搞笑的AI機器人，它在短時間內創造了3億美元的價值。我覺得我們的願望已經跨過了這個門。
Ben Horowitz：Truth Terminal 確實是個很好的行銷者，它對meme 文化瞭如指掌，這一切可能還會繼續發展下去。
AI與加密的交會點
Marc Andreessen：那我們的總結能力表格？這只是一個瘋狂的網路實驗，還是說這裡面有更深入的東西？我認為這是一個重要的例子，可能是人工智慧與加密貨幣交會的第一次實例。雖然這個版本看起來有點搞笑和奇怪，但這是因為它在法律上是允許的。像meme 幣這樣的東西，雖然沒有實際，但能在短時間內價值3 億美元。那麼，應該允許存在這樣的東西嗎？我不確定。而與此相對的是，那些想要在能源網路上貢獻的太陽能收集者卻被禁止了。
Ben Horowitz：是的，像meme 幣這樣的事情完全合法，但更有意義的事情闡明被允許。那麼，假設我們能夠在一個完全合法的環境中實現這些創意，附加一些實用性，會怎麼樣呢？
Marc Andreessen：例如設想一個大型語言模型，它能夠編寫電影劇本，並能產生影像，甚至是影片。我們可以有一個人工智慧機器人，像這樣募集影像製作電影，並用於、聲音的生成，甚至僱用演員或設計師。
更嚴肅的例子是，最近諾貝爾化學獎獲得了三位運用人工智慧研究蛋白質折疊的科學家，這與治癒疾病息息相關。想像一下，人工智慧可以用於個人化醫療。
甚至可以想像一個經濟機制，透過區塊鏈訓練為患者提供治療資金。例如，我們可以有一個類似GoFundMe 的平台，讓人們支付AI 機器人來幫助治癒疾病。或者，一個AI 機器人可以透過付款來獲取數據，幫助人們編碼或生成藝術作品。
加密貨幣在這個世界中非常有趣，因為我們目前的支付系統都是基於人類之間的交易。但如果機器之間可以進行支付，或者機器人可以互相交易，這就開啟了一種全新的活動形式，可能會拯救生命，也很大聲。
Ben Horowitz：對，微支付在這樣的環境中變得可能。我們認為，增加這一層架構非常重要，但在華盛頓的進展一直很艱難，尤其是目前的黑人。
Marc Andreessen：可以再舉個例子，讓大家更能理解這個潛力。前面提到的太陽能問題已詳細介紹。
Ben Horowitz：現在有一種新的架構，叫做去中心化實體基礎設施。如果你想像一下，在家裡裝一個Powerwall，配上許多太陽能板和風車，你就可以儲存這些能源，把其提供給同行。
這實際上已經有一些公司在加密貨幣領域實現了這一點，建立了一個中心化的能源市場。這樣一來，當我需要能源的時候，可以向你購買，而在我不需要的時候，可以出售自己的能量。
這意味著我們不再需要中心化電網。每個人都有自己的電網，可以分享高效能能源，這在清潔技術和能源方面都是一個重大突破。但我的電網如何為你的電網支付呢？
這就是加密的作用。儘管一些優秀的企業家在推動這項創新，但他們卻面臨來自政府的法律挑戰。
Marc Andreessen：如果將AI應用在這個系統上，那麼就會帶來更多的潛力。因為電網結構複雜，涉及供需、時機和斷層等多個因素。
Ben Horowitz：對，這就是市場匹配的問題。可以透過收集資訊，發現某些地方存在未滿足的能源需求，從而引入更多的太陽能板。
Marc Andreessen：你可以利用人工智慧分析當前數據，預測未來在哪些地方需要部署更多太陽能板。這樣，領先的能源公司就可以利用這些數據。想像一下，一個人工智慧機器人可以監測所有資料流，發現如果在北卡羅來納州某地投資50萬美元安裝太陽能板，會是一個獲利項目。然後，大家可以在網路上參與這個項目，AI機器人會提供相關訊息，例如安裝地址和潛在的收益。
這可以說是一種非常通用的架構，通常情況下，我們會有一個強大的內部人員，例如唱片公司或好萊塢工作室，他們會獲得大部分利潤，而創作者卻幾乎得不到什麼。又或者是像公用事業公司這樣的裡面，需要被政府超越，拆除過度剝削。然而，政府超越它們後也會出現其他問題。
Ben Horowitz：沒錯，社區可以提供各種服務，藝術家社群可以提供串流服務，電影製作人社群可以建立電影製片廠。這一切的協調都需要有經濟成分，而將AI和加密貨幣結合起來，能夠讓每個人都享受自己工作的成果，同時讓社會更好和諧。
馬克安德森：這是一條非常有前景的道路，但要注意，唯一會阻礙這一切就是糟糕的政策。而我們正朝著這個方向邁進，面臨政策的挑戰。
Ben Horowitz：是的，我們現在描述的一切技術都已經存在。我認為，事情的起源往往很有趣，但像真相終端這樣的計畫揭示了未來的潛力，可以釋放巨大的能量，建構各種規模的社區驅動系統。
這可以在現實世界中帶來許多令人驚嘆的應用，例如音樂產業。想像一下，AI機器人能夠理解不同類型音樂的需求，創造音樂概念，招募音樂家，並管理所有授權。而且，這一切都可以在點對點的模式下進行，確保音樂家能夠獲得全部收入。
你考慮市場的潛力。如果能夠全面了解這個需求，例如每個製作婚禮影片的人都希望有一首原創歌曲，或者製作一個表情包，實際上對這種原創作品的需求非常大，但目前沒有人知道這些需求，也沒有滿足。
Marc Andreessen：確實，有許多有趣的功能在這裡等待被開發，希望我們能夠有機地將它們實現。那本，在我們轉向下一個話題之前，你還有什麼想要補充的嗎？
Ben Horowitz：我認為大家都應該關注Truth Terminal，因為它是一個非常有趣的帳號。
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