原文編譯：吳說區塊鏈
在這次訪談中，Maelstrom 的首席投資長兼BitMEX 前CEO Arthur Hayes 分享了他對加密貨幣領域的看法，涉及韓國的影響力、川普政府可能帶來的監管變化以及全球金融市場不斷演變的動態。 Hayes 強調韓國作為重要加密貨幣市場的意義，其活躍的交易文化和技術接受度是重要支撐。他也探討了投資策略、迷因幣和可能塑造加密貨幣領域的宏觀經濟趨勢，並預測在全球通膨政策的推動下多頭市場將持續。儘管對美國政府直接採用Bitcoin 儲備持懷疑態度，Hayes 認為向數位資產的轉型是不可避免的。
Hikaru：Arthur，近況如何？
Arthur：非常好。
Hikaru：很好，很高興邀請到您參加此次訪談。我們今天將分三個部分討論：首先是您的背景；其次是川普總統任期對加密貨幣的潛在影響；最後是您對市場，特別是韓國市場的當前看法。非常期待！那麼一開始，可以簡單介紹一下自己以及Maelstrom 嗎？我很好奇，是什麼激勵您不斷努力，追求自己熱愛的事業？
Arthur：我在美國賓州大學華頓商學院學習， 2008 年來到亞洲，在德意志銀行和花旗銀行工作，逐漸對金融服務業產生了濃厚興趣。在那裡工作了五年後，我因ETF 交易員的職位被解僱而偶然發現了Bitcoin 白皮書，並開始涉足加密貨幣交易。之後，在2014 年與另外兩位共同創辦人一起創立了BitMEX。在2020 年10 月卸任CEO 後，我意識到自己喜歡交易，但不喜歡經營公司，於是決定創立自己的家族辦公室，這就是Maelstrom 的由來。我們是一個早期代幣基金，完全使用我的資金進行投資。我們的目標是透過投資有潛力的項目，跑贏Bitcoin 和Ethereum 的表現。
Hikaru：太棒了！您提到了BitMEX，它因在加密貨幣領域開創了衍生性商品和永續合約而非常有名。身為BitMEX 的創辦人之一，您是如何從BitMEX 過渡到現在擔任Maelstrom CIO 的？兩者的不同點是什麼？您比較喜歡哪一個？
Arthur：管理一家小公司，從我的角度看，指的是不到十人的團隊，確實很有趣。 BitMEX 的初期發展是非常愉快的。隨著永續合約在2018 年的普及，我們迅速成長為一家規模較大的公司，員工人數增加到約250 人。但身為CEO，我的日常工作主要涉及人力資源、法律和合規問題，這些都不是我進入加密貨幣領域的初衷。幸運的是，我現在不再做這些事情了，只是作為董事會成員參與。而在Maelstrom，我可以專注於交易、投資和構思，並與一個由大約六人組成的小團隊合作。這才是我真正熱愛的事情——金融市場、加密貨幣以及了解新項目並推動去中心化的發展。
關於川普時代加密監管和宏觀經濟趨勢的分析
Hikaru：太棒了，我認為這就是為什麼我們所有從事加密貨幣行業的人都充滿熱情。那麼現在讓我們來談談所有人都非常興奮的話題，那就是即將上任的川普政府。根據預測，他們可能會實施更友善的加密監管，例如任命新的SEC 主席（告別Gensler），甚至批准更多的山寨幣現貨ETF，例如傳聞中的Solana 和Ripple。那麼，我想請問，鑑於這一情況，您認為接下來的四年，美國加密貨幣市場乃至全球金融市場會發生哪些變化？
Arthur：我認為我們正逐漸進入一個階段，那些持有政府債券的人會意識到這是一項糟糕的投資，因為全球所有主要政府都不得不印鈔並推動通膨，以試圖透過通膨消減龐大的政府債務。
這不僅是美國的問題，歐盟、日本、中國等所有主要國家都面臨同樣的困境。而無論是民選或非民選的政治家，都無法接受緊縮政策。顯然，我們看到了阿根廷的米萊，他宣稱將削減政府預算、達到收支平衡，並因此當選。
然而，當他嘗試這樣做時，阿根廷經濟表現非常糟糕。我記得工業產值下降了大約20% ，這是一個非常驚人的數字。因為當你從系統中移除所有信貸、減少政府服務時，人們失去了工作，因為沒有資金注入系統。我不認為任何一位政治家，無論是民選或非民選，願意治理類似阿根廷的經濟。因此，他們選擇透過通膨來消減債務，這也正是川普將要做的事。
人們沒有註意到的一個主要政策是，他必須印鈔票。他需要透過通膨使GDP 成長到足以支撐政府的資產負債表。我知道很多人關注加密監管及其可能的方向，但我認為預測美國可能出台的加密友善監管是非常投機的。因為有許多持有大量加密資產的富裕人士，他們的企業可能會從監管中獲益。他們會玩同樣的遊戲，就像大型銀行一樣，例如向勝選黨派捐款，進入政府並制定對自己有利的監管政策，而這些政策可能並不利於加密貨幣持有者整體的利益。
也許我們會有一個新的SEC 主席，但這個人可能選擇追蹤除Coinbase 外的所有企業，我們無法確定。所以我認為，說美國的加密監管會推動採用的期望很高是合理的。但市場中通常期望高於現實。事實上，川普是個政治家，美國國會將在兩年內重新選舉。所以他最多有18 個月的時間採取行動。除此之外，他還需要履行競選承諾，而不僅限於加密領域。因此，我認為這將是一個「買預期、賣事實」的情況，他推出的任何政策可能會在長期內積極，但短期內會讓市場感到不夠理想。
因此，如果你僅僅因為認為川普會實施積極的加密監管而投身於加密貨幣領域，你可能會大失所望。不過，我不認為加密市場會因此下跌，因為最終真正的關鍵點在於財政部的Scott Bestant，以及為了實現川普的經濟目標他需要印製的貨幣數量。
關於美國Bitcoin 儲備的可行性討論
Hikaru：好的，這是一種非常現實的看法。這有點像許多代幣專案會發布一本漂亮的白皮書，描繪宏大的願景，而最終的結果卻只是一個MVP（最小可行產品）。這確實是人們需要了解的重要事實。我完全明白，美國和川普政府可能在加密監管方面有多種可能的方向。但有一個特別的話題是關於美國的國家Bitcoin 儲備。假設美國政府真的推出Bitcoin 儲備計劃，這種以編程方式限制總供應量的策略，您認為這會如何影響美國政府以及更廣泛的金融市場？其他國家政府可能會採取什麼行動？
Arthur：首先，我不認為Bitcoin 儲備會真正出現。但我認為他們試圖達到這一目標的路徑具有很強的啟發性，對風險資產總體上是積極的。如果你讀過參議員Lummis 關於Bitcoin 儲備的法案草案，其中最重要的部分是她計劃如何為這項儲備提供資金。她提出了兩種方式，美國政府可以購買Bitcoin 並建立國家戰略儲備。
第一種方式是，聯準會將其從國債和抵押支持證券中獲得的利息收益返還給財政部。這每年有數十億美元的金額。因此，她建議使用這些支付資金購買Bitcoin。不過這筆錢很小，尤其是聯準會正在縮減其國債投資組合，並且在其帳簿的其他部分也有虧損。所以我認為這不會對購買Bitcoin 產生很大的貢獻。
更重要的是，她建議重新評估美國政府資產負債表上的黃金價值。美國政府目前持有約80, 100 公噸黃金，其價格仍為每盎司42.22 美元，這是1933 年Franklin Delano Roosevelt 透過削弱美元設定的水平。如果將黃金重新估值為目前的每盎司約26, 000 美元，這將為財政部帶來約7, 000 億美元的帳面利潤。因此，財政部可以使用這些資金實施政府項目，或用於戰略儲備中的Bitcoin 購買。
但如果我是政治家，我可以重新評估黃金的價值，創造出這些「虛擬」資金，用它來做我的選區項目、支持綠色新政或石油鑽探等其他計劃，而不是購買Bitcoin。雖然我相信美國政府會使美元相對黃金貶值，但我認為不會用這些資金購買Bitcoin，而是用於其他政府計畫。川普無需通過國會，也無需削減支出，只需讓財政部重新調整黃金價格，例如定為5, 000、 10, 000 或20, 000 美元每盎司。這樣自動創造出來的資金可以用於各種政治支出。
所以，我認為關於Bitcoin 策略儲備的啟發性部分在於，這是一種將重新評估黃金價值、釋放財政部帳面利潤並用於支出的方式合理化的過程。
Maelstrom 的投資策略：專注於價值與時機
Hikaru：很有趣。可以看出，這種策略可能與大眾消費者的想法略有不同，但最終會對Bitcoin 的價格產生正面影響，讓我們拭目以待吧。
接下來我想聊聊另一個主題。我相信許多人對您的投資和交易策略非常感興趣，所以我想請教一下。對於數位資產的交易甚至長期投資，您主要關注哪些標準？
Arthur：首先，我要求負責投資的Akshat Vaidya 必須跑贏Bitcoin 和以太坊的報酬率。在Maelstrom，我僱用了很多人，而我完全可以把我的錢直接投資到Bitcoin 和Ethereum 上，看看會發生什麼。所以，如果要積極投資其他項目，必須能夠超越這兩大加密貨幣的表現。
我們會嘗試把握週期。我會有宏觀的流動性視角，而這也會傳遞到Akshat 的投資考量。例如在2022 和2023 年的熊市期間，我們非常活躍，拿到了許多極具價值的交易。顯然，隨著更多資金流入加密貨幣領域，價格上漲，交易估值也變得非常昂貴。因此，我們減緩了投資速度。我們非常注重進入一個專案時的價格，因為價格是你支付的，而價值是你獲得的。
我們無法預測未來，但我們知道，如果能以一個非常合理的完全稀釋估值進入一個代幣項目，即便項目最後表現糟糕，只要代幣上線，我們還是能獲利。但如果因為害怕錯失機會而在多頭市場中支付過高的估值，即便專案成功，到代幣上線時我們可能也賺不到錢。所以我們非常注重投資價格。接下來要看這個項目是否符合我們感興趣的某個垂直領域。但我總是強調，投資的首要標準是價格必須便宜。因為如果價格低，我們在技術前景、團隊的市場契合能力或時間框架上犯錯的空間就更大。
Hikaru：很清晰。這種「高完全稀釋估值但無流通代幣」的策略顯然在本輪週期中並不可行。所以確保以合理價格入場，而不是在牛市中支付過高的價格，這確實很重要。
Arthur：是的，我們都容易激動，結果反而虧錢。
Hikaru：即便經驗豐富，也很容易因為錯失恐懼而行動太快。那麼接下來我想聊一個與韓國相關的話題，也就是我們的本地市場。我注意到Maelstrom 最近上線了一個官方的博客，並且您發布了大量韓語內容。我想請問，是什麼促使您決定進入韓國市場？您對韓國的興趣從何而來？
Arthur：我最早注意到韓國市場大概是在2017 年的ICO 熱潮期間。當時韓國交易所的代幣交易價格比其他地方高出20% 、 30% 、甚至50% ，其中Bithumb 是主導者。回想起我在銀行當衍生性商品交易員的日子，大約10 到15 年前，韓國的KOSPI 選擇權是全球最具流動性的選擇權市場，即便首爾人口最多也只有2, 000 到3, 000 萬。韓國的人均交易活躍度可能是全球最高的。
現在，韓國人從投機性股票選擇權交易轉向了加密貨幣。他們擁有高水準的網路普及率、受過良好教育的人口，同時韓國社會中層至高層的上升管道相對僵化。一些大公司和家族掌控了大部分資源，僅僅依靠聰明或受教育很難向上發展。因此，加密貨幣為這些高素質且對社會流動性感到不滿的人群提供了一個全新的機會。而韓國也因此成為全球人均加密交易量最高的市場。
我在BitMEX 時就注意到，韓國用戶的交易量非常強勁。所以，在當前的投資格局中，我們希望與用戶活躍的區域緊密聯繫。儘管全球各地都有技術創新，但真正的用戶大多集中在東北亞和中亞。如果你想了解哪裡有大規模的加密貨幣交易，你必須關注這些地區。因此，我們決定從韓國入手，建立一個本地語言博客，由行業內的專業人士翻譯我的英語內容，使其易於韓國普通加密投資者閱讀和理解。這就是我們想進入這個市場的原因，因為從純粹的加密貨幣交易角度來看，它可能是全球最重要的市場。
韓國加密貨幣監管與潛在機構參與
Hikaru：我完全同意。如果看看Upbit，例如，它在全球現貨中心化交易所的交易量排名中名列前茅，僅次於Coinbase 和Binance。這確實顯示了韓國市場的受歡迎程度。而「泡菜溢價」也是切實存在的。今年早些時候，當我們經歷迷你牛市時，比特幣在這些交易所的價格溢價高達20% 。此外，韓國人對Dogecoin 和Ripple 等代幣的熱情非常高。所以，我認為市場非常火熱，並且會隨著更多加密貨幣監管的推出而繼續增長，這將為交易所和消費者帶來更明確的規則。我想請問，您對韓國數位資產市場的未來怎麼看？在更多監管推出的情況下，市場格局會發生什麼樣的變化？
Arthur：如果我沒記錯的話，目前韓國正在就一個稅收法案進行投票。我聽說這個法案主要涉及資本利得稅和加密貨幣相關的稅收問題。聽起來這個法案可能會被推遲，因為韓國有很高比例的加密貨幣交易者，顯然他們不希望為這些交易支付高額稅款。如果最終實施稅收政策，也需要以不會顯著抑制交易量的方式進行。所以，我很期待看看政治家們今天會做出什麼決定（大約在11 月26 日）。
此外，我認為一個重要的問題是韓國的機構是否會參與加密貨幣交易。目前，我了解到在韓國交易所只能開設個人帳戶，企業帳戶尚未開放。如果未來這些機構能夠參與，例如利用市場的高流動性和活躍度，提供服務給數百萬持有加密貨幣的韓國人，這將會帶來巨大的需求。此外，如果韓國允許外國人以自己名義開設帳戶，將會吸引更多的外部流動性進入韓國市場，有助於平衡某些代幣因炎熱過高而產生的價格溢價。
由於韓國的加密貨幣支持者基礎龐大，那些可能會為了傳統金融的利益而試圖限制加密貨幣的政治家，似乎擔心失去年輕、活躍的加密社群的選票。因此，我認為這是一個很有教育意義的案例，顯示當一個年輕、活躍且逐漸富裕的加密貨幣持有群體開始運用他們的政治影響力時，會發生什麼。這種情況可能會成為全球其他地區的縮影。年輕一代和加密資產持有者將嘗試透過政治力量推動符合自身利益的監管，而不僅僅是服務於他們出生前就已存在的傳統資產類別的法規。
關於迷因幣的見解及其投機性質
Hikaru：您提到了一個非常有趣的動態，尤其是韓國經歷了Terra Luna 崩盤。許多立法者意識到數位資產是未來，但關鍵在於如何謹慎地邁出這些步伐。教育非常重要，確保不會再發生類似Terra Luna 崩盤的事件同樣重要。因此，他們在推進的過程中非常小心，不僅是為接下來的幾個月，更是為未來幾十年打下基礎。這確實是一個很好的觀點。現在我想換個有趣的話題：您最喜歡的迷因幣是什麼？
Arthur：我最喜歡的迷因幣？當然，我只會談談我擁有的東西。我喜歡GOAT，這是由Truth Terminal AI 代理創作的迷因幣。我認為這是第一批由AI 大型語言模型（LLM）代理創建的迷因幣之一，未來肯定會有各種主題的不同變體，但通常來說，開創性的主題會保有價值。因此，我認為GOAT 可能會在10 億到50 億美元的市值之間維持相當一段時間，而不是像許多其他迷因幣一樣快速歸零。
此外，我對去中心化科學（DeSci）領域的一些專案感興趣，例如Worm，我覺得它既有趣又有趣。除此之外，我關注的迷因幣不多。我經常聽到各種關於迷因幣的討論，在Maelstrom 內部的聊天中，年輕的分析師總是在分享各種迷因幣的動態。我偶爾會看看有什麼有趣的東西，然後就隨便買一些。這是一種有趣的遊戲，我很喜歡。當然，我沒有投入太多資金，這純粹是投機和賭博。但我認為它非常有啟發性，因為可以從中理解人類情感，以及這種情感如何反映在交易圖表中。
Hikaru：確實，無論結果如何，我們都能達成共識的一點是：我們在這個過程中確實樂在其中。
Arthur：沒錯，在這個宇宙裡，我們要享受生活，希望還能在過程中賺點錢。
關於Bitcoin 在當前牛市中的角色的總結觀點
Hikaru：當然，在過程中也結交了新朋友。迷因幣社群的社交資本非常強大，而這在短期內不會消失。
Arthur：確實如此。社群媒體讓我們可以在網路上分享病毒式的迷因，那麼為什麼不嘗試透過預測下一個熱門趨勢來賺錢呢？
Hikaru：完全贊同。好的，Arthur，非常感謝您的分享。我相信這對世界各地的加密貨幣投資者來說意義非凡，尤其是在Bitcoin 接近10 萬美元的情況下。不過，我還有一個最後的問題：您是否有一些訊息想要傳遞給我們的韓國社群以及全球受眾？
Arthur：我認為應該繼續買加密貨幣。我們仍處於牛市中。我知道有人認為Bitcoin 達到10 萬美元後可能會停滯，但歸根結底，每個主要經濟體和政府都已經承諾透過通膨來消減債務，而不是解決其經濟和政治體系的結構性問題。
既然如此，我們應該持有自2008 年全球金融危機以來表現最好的資產，那就是Bitcoin。當然，其餘加密貨幣也會跟著跟隨。因此，不要因為川普的加密政策未達預期而感到氣餒。他會印錢，中國會印錢，歐洲央行會印錢，日本會印錢，韓國也會印錢，每個國家都會印錢。所以，我認為我們仍處於爆發性牛市的早期階段。
Hikaru：完全同意。我認為許多政府和金融市場只是用一個又一個權宜之計來解決短期問題，但最終我們都知道這不會持久。而Bitcoin 是唯一可以真正從根本解決問題的長期解決方案。好的，非常感謝您，Arthur。我們期待再次邀請您參與訪談。祝福牛市順利，讓我們看看結果如何！
Arthur：謝謝邀請。
Hikaru：謝謝您，Arthur。
原文連結
聲明：本內容為作者獨立觀點，不代表0x财经 立場，且不構成投資建議，請謹慎對待，如需通報或加入交流群，請聯絡微信：VOICE-V。
來源：吳說區塊鏈