本期播客討論以太坊的現狀和挑戰,嘉賓包括eThStorage的周博士和Lawrence。以太坊在近期表現不佳,相較於比特幣和Solana,主要因其擴容策略及研發進展緩慢。兩位嘉賓指出,以太坊的去中心化理想與實際發展之間存在差距,並討論了其面臨的戰略問題及社區的認知變化。雖然存在多項改進計劃,周博士保持謹慎樂觀,認為以太坊仍具潛力;Lawrence也認為開發者的持續投入是其競爭優勢。
聲明:本期播客我們所討論的內容不代表各位嘉賓所在機構的觀點,並且所提到的項目也不構成任何投資建議。 ,並且所提到的項目也不構成任何投資建議。
大家好,i薄荷veb3薄荷薄荷be,我們通過持續追問和深度思考,我們通過持續追問和深度思考
亞歷克斯:本期節目我們邀請到了ethstorage的周博士,lawrence。我們來談一個加密貨幣投資者都非常關心的藍籌標的– – 以太坊。我們知道以太坊在這輪週期的整體表現一直是不太好的
Zhou Qi:大家好,我是eThStorage的創始人Zhou Qi Qi q,包括我們最近在以太坊上的一些工作。我們其實在17、18年的時候就非常深入地去研究整個以太坊的技術,包括以太坊的擴容路線圖,從之前的,layer2 layer2 layer1,包括參與了以太坊很多的研究工作,也拿到了非常多以太坊的支持
勞倫斯:大家好
BTC和sol的原因
亞歷克斯:那我們就進入今天的正題。在討論今天以太坊值得期待的看多理由之前,我們可以先來梳理一下目前以太坊面臨的問題。在二位看來,以太坊在本輪週期大幅跑輸btc,solana的主要原因,目前可能有哪些?要不這個問題先請周博來分享一下。 ,目前可能有哪些?要不這個問題先請周博來分享一下。
Qi Zhou:我覺得有幾方面原因。第一方面是整個以太坊的路線圖,尤其是以layer2為核心的路線圖,East Asia的時候見到vitalik時和他討論的問題,這也是他的一個想法。我們可以看到,比如在去年的時候,比如在去年的時候,在EIP4844上線之前,以太坊還是處於一個比較通縮的狀態。但是當4844升級上線後Arbitrum,雖然收到了很多用戶手續費
Lawrence:剛剛周博講的這兩個也是我想提的兩點。另外一點我覺得比較重要的原因是,在這一輪週期而言,總體來講鏈上的新的商業模式或者是新的創新都是比較少的。鏈上業務的豐富程度和活躍度比起,21年並沒有太大的好轉,Meme交易之外,鏈上業務的活躍度和豐富程度可能都是略有下跌的。相反btc這邊的基本面是大幅度提升的。所以此消彼長之下,其實所有的公鏈的總體表現都不好。即便是表現比較好的solana,solana,solana,相比btc的匯率也距離11年的高點還差至少50%,50%。這個我覺得也是所有layer1 lay1lays1在本輪遇到的一個共同問題。另外兩點就是剛剛周博士提到的。一個可以說是最近兩三年之內以太坊的戰略性問題solana,去了anza,solana Labs拆分出來做研發的那個團隊。他過去其實一直在以太坊基金會的時候就不支持,lase1。他有一些對以太坊非常尖銳的批評,比如說他認為製定以太坊路線圖的人,比如說他認為製定以太坊路線圖的人,vitalik,他們的專長是在對區塊鍊和密碼學的研究上,他們的專長是在對區塊鍊和密碼學的研究上,反而在計算機方面的研究較少。這樣的話就使得以太坊在過去相當長時間內,對於如何提升區塊鏈性能這個問題的判斷和研究上出現了很多在他看來可能是很基礎的、事實性的一些偏差,包括方向上的偏差。比如說月份的時候還有過一段時間的爭論,vitalik和以太坊上幾個頭部的defi項目就在談這個事情。包括因為這些原因所引發的,剛剛周博也提到的,以太坊的研發效率其實是相當低的。一方面,它的研究團隊和開發團隊之間存在比較大的脫節,研究團隊研究的東西和開發團隊開發的東西之間差距較大。另一方面,它的研發進度確實非常慢,基本上一年只有一個大的升級。像轉戰略問題,在以太坊這個案例裡是:2020年vitalik collup lolup為中心,實際上到2022年相關的東西才落地,到現在2025年大家才發現不行了,要改。這中間時間的浪費是非常多的。尤其是相比像solana lase1,sui sui,sui,他們的研發進度之間的差距已經接近一個數量級的效率差距了。也就是說,他們的研發進度之間的差距已經接近一個數量級的效率差距了。也就是說,以太坊可能要花其他公鏈,以太坊可能要花其他公鏈,因為以太坊是比特幣之後第一個比較有影響力的公鏈,因為以太坊是比特幣之後第一個比較有影響力的公鏈,因為以太坊是比特幣之後第一個比較有影響力的公鏈
Alex:OK,lawrence也談到,以太坊基金會頂層的觀念對於去中心化的堅持是非常執著的。直到上一個週期,大家都還認為這是區塊鏈正統性的其中一個要素。但是這一輪還是發生了蠻多的變化。一個最重要的變化就是,美國主政的政府班子發生了一個很大的變化。這一輪的美國政府對加密貨幣非常親和
關於以太坊問題的共識和非共識
Alex:我們來談下一個問題。剛剛我們談了很多關於以太坊的問題,包括它的工程能力、發展方向的一些認識、糾錯的速度比較慢等等。那麼我們提出了這麼多問題,在以太坊的領導者、社區和開發者之間,對於這些問題的共識又是哪些?我表達得再簡單一點,哪些問題是從以太坊的核心管理層到社區和開發者都,哪些問題是從以太坊的核心管理層到社區和開發者都,但以太坊目前的態度是覺得這不是問題,是我們非常關注的一個特點。關於這一點,兩位是怎麼看的?我們還是先請周博士來講一下。
Qi zhou:這一波我覺得一個很重要的觀點是以太坊對去中心化的定義上出現了非常大的變化。我可以這麼說,幾年前的以太坊還是抱有一種非常理想化、甚至有點像宗教狂熱的方式來極度追求去中心化。我記得那時跟以太坊的一些人聊天,他們說希望以太坊l1成為一個最小的信任層,使得比如像手機,甚至非常簡單的嵌入式設備都可以跑一個以太坊的驗證器。但很明顯1000、2000、3000美元的電腦也能跑節點,同時以太坊的l1吞吐擴容做到2倍、3倍甚至10倍?這是以太坊接下來的10 倍?這是以太坊接下來的,提案,提議,就是授予。我們希望研究塊級級訪問列表。它的意思是,在打包一個區塊的時候,我可以告訴其他valister stalitator,我可以告訴其他valister,我可以告訴其他,我在執行這些交易時會訪問哪些數據。這樣他們可以使用預存取的技術,我在執行這些交易時會訪問哪些數據。這樣他們可以使用預存取的技術,把像賬戶餘額這些隨機訪問的數據提前進行高並發預讀取限制,或不動態加入塊級別訪問列表,那麼執行效率就無法釋放出來,也就難以實現比如十倍擴容的可能性。我挺詫異的,兩三年前我還想他們為什麼不考慮這個問題。我只能以是他們對理想主義的堅持來理解。 ,兩三年前我還想他們為什麼不考慮這個問題。我只能以是他們對理想主義的堅持來理解。
而非共識的部分升級中,發現
Lawrence:我理解目前大家的共lase2的這個策略是要轉向。因為這一點,我看到以太坊基金會最近確實提了一系列動作,社區其實之前就一直對這個事情有懷疑。當然這裡面還有一些不太確定的部分,比如以太坊基金會對這件事的字眼,他們使用的是,他們使用的是“優先級再定義”,也就是重新定位,這聽起來比較緩和。但大部分人會覺得這個應該被稱為
非共識的點,周博士剛剛也提到了,我認為還是在於以太坊基金會對去中心化堅持的限度到底在哪裡明確定義成證券。以太坊基金會過去非常在意這個事情,但現在看來,即便被定義為證券,似乎也沒有太大問題
以太坊改革事件的時間表
Alex:OK。剛剛我們談到了這麼多問題,也談到了對於這些問題,從社區到以太坊基金會頂層的一些共識性的一些情況。那麼針對這些大家有,目前以太坊的領導層已經規劃了哪些對策?這些對策的大致時間表又是怎麼樣?比方說近期大家很關注兩個事件,目前以太坊的領導層已經規劃了哪些對策?這些對策的大致時間表又是怎麼樣?比方說近期大家很關注兩個事件:第一個是vitalik 提到今年希望能夠在年底前實現以太坊擴容達到十倍;另一個是近期以太坊基金會進行了重組和裁員。類似這樣的關鍵事件,在兩位看來大概有哪些?它們對應的發生時間是否有一個,同的預期?這個問題還是請周博士先來講一下吧。
Qi Zhou:首先第一個是關於以太坊的l1擴容。可以看到以太坊已經推出了非常清晰的路線圖,如何將現在的l1擴容。可以看到以太坊已經推出了非常清晰的路線圖3000萬提高到比如說6000萬,並且逐步提升,並且逐步提升秒的時間裡面倍的性能提升
另外一個關於裁員,門網絡合作,300g到400G,狀態數據也是300g到400G,加起來約為1T。如果擴容10倍,數據很快就會超過2T,,數據很快就會超過2T3T。最後的目標是在不影響去中心化的前提下,把數據存下來,把數據存下來,同時降低驗證節點和全節點的開銷,從而達到更好的去中心化擴容方式。我們與他們緊密合作了一年半到兩年,從而達到更好的去中心化擴容方式。我們與他們緊密合作了一年半到兩年
Lawrence:時間表目前只看到非常粗略的信息,比如剛剛提到的一年內l1擴容10倍,4年還是2年要擴容100倍的目標。剛剛周博士講的也從側面說明以太坊過去的問題:比如執行層其實有5倍以上唾手可得的優化,但在過去幾年沒有去做。對策一方面是戰略調整tomaszStańczak做的nethermind客戶端,在最近一段時間讓以太坊其他客戶端受到了震撼。這兩位的加入,我覺得對以太坊性能提升是利好,可能會帶來更直觀的提升。
以太坊是否依然值得看好
亞歷克斯:那麼結合剛剛我們聊的種種,以太坊有些問題,也做了很多的改進,當然它也有自己的優勢。在目前這個階段下展望未來,兩位是否依舊看好以太坊?我指的是作為一個資產投資的看好。你們看好它的理由有哪些?在你們看好的理由當中,有哪些理由在你們看來可能是市場目前忽略得比較嚴重的?還是請周博士先回答一下。
Qi Zhou:我對以太坊的觀點是謹慎樂觀。從樂觀的角度來說,我覺得以太坊是一個非常難得的去中心化、且有眾多開發者社區一起去參與、貢獻的大生態系統。某種角度來說,他也是我們整個web3行業裡一個非常拿得出手的成果。包括我跟很多對crypto不太懂的工作室聊起來,大家都會把以太坊跟英偉達、蘋果、特斯拉這種高科技公司做比較。這方面,我覺得以太坊有非常好的基礎和網絡效應。從個人角度來說,我覺得如果我們這個行業只有比特幣,沒有這些新的有意思的東西的話
謹慎的話是我覺得以太坊他們因為一些歷史原因,有非常理想的一些人在驅動。一開始拿到非常不錯的一些市場反饋,但是在逐步跟現實的一些問題打交道的時候,暴露了之前一些過於理想化的想法。基金會不能去做比較大的改革,或者這個改革不夠徹底的話,我覺得會有一些反彈的可能性。我覺得很多時候是人性
Lawrence:我也還是比較看好以太坊的,當然可能沒有上一個週期那麼看好。我覺得看好的理由,第一個是還是有非常多優秀的開發者一直在以太坊生態持續構建,就像周博士這樣。我覺得這個是以太坊一個非常關鍵的競爭力。當然現在會有一些新的應用可能在選的時候可能就不會選擇以太坊,solana或者是去sui,solana或者是去sui,crypto市場的優秀的開發者還是在以太坊或者evm的生態內做開發。我覺得這算是一個對以太坊長期看好的重要因素。第二點是,solana上,但是偏金融類的應用,但是偏金融類的應用
但我跟周博士一樣,也還是偏謹慎看好。以太坊雖然說中短期有所改變
什麼情況下會增持以太坊
Alex:OK,最後我們回到一個直接跟投資相關的問題上。以太坊目前的估值整體水平相對於比特幣是一直在下跌的。現在發生了一些比較好的轉變的跡象,對於兩位個人來說,未來出現哪些事實、數據或者信息會給你足夠的信心去選擇買入或加倉,或者調高以太坊在整體加密貨幣資產配置當中的水平?這樣的事實、數據或者信息可能會是哪些? ,或者調高以太坊在整體加密貨幣資產配置當中的水平?這樣的事實、數據或者信息可能會是哪些?
Lawrence:好的。我覺得現在做買入,如果要看數據的話,如果要看數據的話,數據會後置得太多,vitalik有一天突然跳出來說過去我們做錯了,然後我們現在決定怎麼怎麼樣。我現在隱隱約約的感覺是,所有人都告訴他做得不對,他說我們就按照你們說的這個方式去走走看
另外一個點是我希望以太坊能夠犯一次錯誤。我認為他們過去都太追求不犯錯,太追求一定要做一個十年、一百年的東西。可以慢,但是一定不能錯,他們對這個的追求有點太過。剛剛周博士也提到
Qi zhou:我覺得從估值方面來說的話,我們的行業估值本身就是一個完全新的問題。所以在決定買入以太坊的時候,可能我會納入兩個方面的主要因素。一個是大的行情,其實像以太坊已經達到了一個這麼大的網絡效應,只要他們往實用方向的路徑在走的話,只要不是在平滑,很容易也會造成社區的分裂。所以這方面來說,Vitalik可能需要更多內省和反思。很重要一點是在這個過程中怎麼去識別分辨社區裡面的聲音,讓更多人、更多組織都能夠更加容易地進入到以太坊。並且之前我也覺得vitalik他們當時設計以太坊是作為一個超主權的項目,他覺得有些意識形態不太符合他的一些地方,就抱著一個遠距離的態度。舉例來說博客,他可能跟俄羅斯,跟普京有很多這方面的互動,因為他本來就是俄羅斯人。但後來俄烏戰爭之後,他是極度反對這樣的事情的。所以他說他以後跟主權交易所的這方面事情不會再去做。但我覺得如果是一棒子打死的話,這不是一個特別實用的態度。我們中國有句話
亞歷克斯:好的。感謝兩位嘉賓今天對這個話題的無私分享,也非常希望後續我們能夠有更多的議題邀請到兩位來發表自己的動見。今天我們的節目就到這裡。謝謝。 ,也非常希望後續我們能夠有更多的議題邀請到兩位來發表自己的動見。今天我們的節目就到這裡。謝謝。
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