專訪a16z合夥人Chris Dixon:詳談熊市、監管與真正的Web3用例

採訪者:TechCrunch

受訪者:Chris Dixon,a16z 合夥人

整理:郭倩雯,ChainCatcher

主持人:加密貨幣經歷了有趣的一年,充滿動盪。對投資者也許來說是一個好時機。展望明年,監管可能會是一個關注點,也有很多關於投資組合公司和代幣的新聞。如果SEC 加大監管,開始關注代幣、創業公司的債券、NFT 等等,這是否會從根本上改變web3?換句話說,Web3的機制還能運作嗎?

Chris Dixon:是的,這一年發生了很多事情。我在這個領域已經有大約十年。大家其實都知道,這個領域一直是這樣反反复复,“冬去夏來”,現在也許是在冬天?

我認為要關注的核心問題,它適用於任何科技領域——就是打造什麼樣的產品、搭建什麼樣的基礎設施、哪些創業者在入場。其實我在2000年也經歷了所謂的“Web2”革命,所以這一點是我一直以來都堅信的。我們一直專注於此,因此能取得進步;有很多創業者致力於搭建基礎設施,所以設施才變得越來越好。

你提到了監管的問題。我們一直是“智能監管”的擁護者。任何領域都是這樣的,尤其是涉及到代幣和金錢時,就會有不良行為者,監管機構必須出面阻止他們。

我們有80年之久的判例法,有證監會,並且著名的“美國證監會訴豪威公司案”(Howey Case)由最高法院判決,最終也規定了:我們的所有項目,都要聘請律師團隊,以確保合規。

話雖這麼說,我還是覺得如果一切能更清晰、更明確會更好。現在的執法也好,法律法規也好,其實是有一點隨意。所以國會現在有很多法案就是為了讓這些事情變得更清晰,解釋清楚一些法律情況。這是一件好事,它明確地讓創始人 了解規則,然後遵循規則,進行創新。

我在Coinbase 的董事會工作了七八年,從2013年直到它IPO。有一個很奇怪的現像是,Coinbase在合規上投入大量資金,但是它的很多競爭對手並不如此。這其實挺令人沮喪的,因為如果沒有明確的條款,為了追求更多利益,很多時候人們會選擇繞過規則。這對於那些遵守規則的良好行為者來說挺令人難過。所以出於這些原因,我們在更積極地與政策制定者進行討論,以倡導監管。實際上去年發生的一些事情就是由於監管不清晰和執法不到位。

主持人:如果證券交易委員會開始關注比如以太坊,他們似乎很關注這一點,或者關註一般的代幣或NFT 項目(人們覺得未來這些項目可能成功)。如果這些最基本的事情被質疑,換句話說,如果Web3沒有了這些東西,Web3還會有什麼賣點呢?

Chris Dixon:證券法是由國會制定的,由各最高法院根據進行裁決。世界上有很多資產都不是證券,比如房地產、商品、黃金。證券其實是資產的一個類別,其中存在信息不對稱的情況。比如蘋果的股票和普通資產不同,一部分蘋果股票的持有人可能比其他人知道更多關於公司的信息,當然也有一系列相關法律法規來揭露這些事情。所以SEC幾年前發布聲明,提出概念“充分去中心”,指的是去中心化程度要很高,比如我覺得以太坊和比特幣去中心化程度就很高,它們的本質更像黃金,而不是蘋果的股票。當然會有寫代碼的人、維護系統的人,但是沒有人知道明天的價格會是多少。因此沒有必要進行披露,因為沒有人有特權能獲得特定信息。這就是判例法在過去80多年的運作方式。

我們認為這就是智能規則,當存在信息不對稱時,我們確實需要監管。 SEC也規定了,我們的項目不應存在信息不對稱,我們要遵守這些規則。監管機構的人事部門一直在變化,觀點也不盡相同,但根本上這些規則是由國會和判例決定的。

主持人:感覺Web3現在更像是一種迷因文化(meme),大家在技術圈子裡談論什麼才是真正的Web 3用例?我想知道,你是否對未來有具體的設想?

Chris Dixon:一個非常明顯的例子是為創作者創作新的獲利方式。如果你看看Web2世界的創作網絡,比如Ins等,藝術家創作內容,但是他們本身不是公司的一份子。這些網絡能提供給創作者工具和社交平台,但最終的內容創作都來自創作者。這些創作者的內容使這些平台通過廣告盈利,但營收幾乎不會進入到創作者的口袋,或者說少得可憐。當然YouTube可能做得好一些,創作者能拿到一半的收入。但是如果你看看普遍的情況,50%都是很難拿到的。 Twitter、Ins、TikTok會拿走全部的收入。所以一個很顯而易見的用例就是使創作者能和觀眾直接鏈接,而不需要中介,這樣他們就能直接拿到收益。

很多人把它形容成一種新興計算機和互聯網運動,認為它是解決問題的方式,就像我們發明開瓶器或廚房用具來解決問題一樣簡單。但其實並非如此。

第一台電腦發明之後,解決問題了嗎?好像沒有。如果我們看看80年代的廣告,比如蘋果的廣告,那個場面還挺好笑的。一對夫婦在廚房裡,桌子上擺著一個巨大無比的電腦,他們想用它來做菜譜,但不知如何使用。開發人員的出現拯救了他們。他們發明了電子表格,然後是文字處理軟件、PS作圖軟件等等,這才是用計算機的方式解決問題。

後來有了移動電話,它解決了問題嗎?算是吧,但實際上是後來APP的出現真正解決了問題,讓人們能以新的方式發揮創造力。

喬布斯把電腦比作“大腦的載體”(Bicycle for the Mind),它能做一部分人類擅長的事情,幫助人類解決問題,使人們更有效率和生產力。我認為這是計算機對世界的積極影響。要理解這一點,你必須研究這項運動的歷史,了解它的運作方式,打造和改進計算機,在基礎設施和應用上都進行投資,這樣才能解決問題。

創作者目前在互聯網沒有獲得合理報酬,這個問題需要得到解決。

主持人:四年前我們請你上台,我們談到了很多關於Facebook (Meta)的事情,比如Libra 和DM功能,他們關注穩定幣,區塊鏈的許多元素,現在又開始關注元宇宙,你認為Meta是否有發展空間?

Chris Dixon:在大型的科技公司中,Meta是唯一一個仍由創始人經營的公司,我也很喜歡這間公司,他們做了很多創新。我認為科技公司應該投資未來,如果你不能推動未來的發展,賺那麼多錢又有什麼意義呢?他們投入了大量資金支持VR、元宇宙的發展。硬件是很難搭建的,需要大量資金。同時,我看到很多初創公司也做出很好的成就,不論是在加密貨幣方面,還是在元宇宙方面。我很期待看到元宇宙能以去中心化的方式發展起來,正如互聯網早期的發展一樣。

假如未來出現了元宇宙,人們每天花五小時呆在裡面,而這一切都被一家公司所掌握,這是一個災難。我希望能以網絡的形式存在,任何人都可以搭建一片屬於自己的元宇宙,創建自己的公司,進行開發工作。這才是令人憧憬的未來,這也是我們投資和鼓勵的方向。所以我覺得他們在這一點上值得稱讚,因為相比其他一些公司,後者更多投入在人工智能等領域上。人工智能當然也很好,但這早就是人所共知的共識,這些事情和谷歌、微軟做的事情並無區別。

主持人:你們給Adam Newman投了很多錢,是出於什麼原因呢?

Chris Dixon:我的合夥人Mark和Jason有寫博客解釋,如果想要詳細了解可以看看他們寫的博客。從我的角度,我認為他是世界上為數不多真正構建起房地產品牌的年輕創始人。市面上有很多關於他的報導,但我們也做了自己的研究,最後得出結論,我覺得時間會證明他是值得投資的。

主持人:在投資的語境下,當市場大熱的時候,每個人都情緒高漲,興高采烈地談論他們的買賣,瘋狂購物等等,但現在大家似乎都沒有那麼有士氣了。你覺得市場會恢復嗎?尤其是過去幾個月對你們來說市場似乎也在放緩。

Chris Dixon:我會把它放到一個更大的背景中討論,我已經在技術行業工作20年了,我經歷了五次下跌的危機。算上加密貨幣的十年,加密貨幣有3次危機。在此之前是2008年的金融危機和,再往前我在2004年創辦了一家Web2公司,也經歷了下跌,那時亞馬遜的股價跌倒現在的五百分之一,這樣的新聞鋪天蓋地,總之整個情況非常蕭條。

我從中學到的是,如果作為一名企業家你想有所作為,那你就要擁抱這些起伏。如果只是盲目地跟風進入大熱領域,你未必能做出有趣的東西。

我在2008年開創建了一家專注人工智能機器學習公司,後來被Ebay收購了。我們當時雖然處於一個很初級的階段,但是我們當時認為人工智能有前景。所以我覺得,經歷週期變化是常態,在這一過程中,你要專注產品和技術,關注如何打造突破性產品,讓技術惠及用戶。

要打造好的產品,最重要的就是人,具體來說就是創業者和開發人員。在這方面,加密貨幣是表現十分亮眼。我們做了一個數據報告,記錄GitHub和其他網站上研發人員的數量,看起來走向良好。

我們做風險投資,更關注長遠利益,至少十年起步。我們相信,只要你能創造價值和產品,你就會成功。但是具體要多久確實很難講。

主持人:現在市場正在放緩,那麼你們內部目前關注的重點是什麼?

Chris Dixon:目前很多人對這個領域感興趣,他們渴望更多的指導與信息。我要宣布的就是,兩年前我們創辦了一個加密創業學校,原本是線下的,後來因為有疫情受到一些影響。我們有50個人左右,互相交談,也有很多嘉賓,比如Brian Armstrong、我們公司內部的同事等等,大家一起探討加密貨幣的不同領域,比如法律、組織、市場營銷等等。這些視頻內容會免費發佈在網上,點擊率過百萬,我們的學生也獲得很多大公司的投資,達到3億美元。

所以我們會再次啟動這個項目,如果你去看我們的官網,會看到申請開放中。它將在3月於洛杉磯舉辦,你也可以在網站上看到我們列出的邀請嘉賓和導師。與上次不同的是,這次我們會提供資金,購入股本,也像是一個加速器項目。它是一個教育性質的項目,但是會提供資金,我們希望能夠在加密領域提供給創業者一些培訓,讓大家打造真正的加密貨幣。

這不是一個“大師計劃”,沒有特定要求。我們希望盡量和創業者有更多交流,無論是你在哪個行業,做什麼工作,只要你對這個行業感興趣,我們就鼓勵你申請。

主持人:我去年和Katherine Hahn聊過,她之前在A16 crypto工作,後來離開,帶走公司的一些人,去創辦了自己的公司。這對於你們公司來講,講實話不算是好消息對不對?

Chris Dixon:我給你打個比方。 2008或2009年我和別人共同創辦了一個種子基金,當時並沒有多少這樣的基金,所以這算得上是一種前衛運動。我們當時有10到15個這樣的基金,互相扶持,互相投資。如果這項運動想要發展,你就需要很多這樣的基金一起努力,那麼現在我們發展起來了,可能有500個種子基金。現在也是如此,市面上沒有很多的加密基金,Kath在這一領域做出很多貢獻,尤其是在監管方面做得很出色,那麼她想去創業也是好事,因為我們之前都創業過,這很正常。

主持人:你可以算是世界上最好的投資者之一,你不想讓你的名字被銘記嗎?

Chris Dixon:我不太在意這個,我關心的是我們這項運動能成功,能與有能力的人共事。我在公司有10年了,我和Mark和Ben一直關係很好,公司對我的一些實驗性想法有很大支持——其實我不僅投資加密貨幣,也投資人工智能、VR等等。這就是公司的精神所在,也是我為什麼加入這家公司。很多風投只是給你資金,就到此為止。但我們公司想要做更多,我們的加密團隊有80人,有65人左右做運營的工作,就是為了助力公司發展。

主持人:以公司現在所處的階段來看,Mark確實做了很多事情,但是似乎也逐漸放手日常的事務,是這樣嗎?

Chris Dixon:這是媒體上的一種誤解。我一直和大家共事,他們非常投入,他們每天都在工作。實際上大家也在積極地見創始人,了解他們的想法,創辦基金等等,比如我們有創辦遊戲基金。我們希望為創業者提供一站式服務,大家一直在積極地做事情。所以這是一種誤解。 Mark之前應該也有發推文解釋,他現在其實日程很滿,有很多工作要做。大家如果要退休早就退休了。這也是我為什麼覺得科技領域很有趣,因為每天都有新發展、新科技、新面貌,每天都能發展有趣的事情,這也是為什麼大家如此充滿幹勁。

主持人:談談你的個人推特,我們都知道你是Web3的堅定捍衛者,如果有人質疑的話你甚至會回擊回去,在這件事情上,你為什麼會採取一種非常私人的態度呢?

Chris Dixon:我覺得我更多是推特已經變味了。我們有投資一個去中心化的社交協議叫Farcaster,我平常用它更多。因為人們能在上面交流,做一些事情,而推特現在充斥著攻擊、惡意與流言。這個網站也和政治有很大關係,但是我自己的態度是,無論是我網絡上展示的生活還是私下工作中,科技才是我唯一關心的事情。

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來源:鏈捕手原創

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