元宇宙和Web3.0一定會結合，可能會在元宇宙發展到中後期階段起來。目前早期階段，更多是從技術或者概念上進行探索。
作者：王立新
元宇宙經濟是否已經到了爆發時刻？ 2021年FaceBook宣布更名Meta，以釋放自身對元宇宙的強烈信念。 2022年1月18日，微軟對外宣布以687億美元巨資收購動視暴雪，微軟表示，動視暴雪將為「虛擬世界」提供構建模塊。 「堡壘之夜」母公司Epic Game也在爭相佈局元宇宙業務。其首席執行官Tim Sweeney表示，元宇宙是一個廣闊的數字化公共空間，用戶可以自由地與品牌及彼此互動，這個空間允許自我表達和激發快樂的互動方式。甚至英偉達、高通、索尼、騰訊等巨頭都在從戰略維度爭相佈局元宇宙。
據麥肯錫發布最新報告顯示， 自2022年以來，已有超過1200億美元的投資流入元宇宙。 79%的活躍用戶在元宇宙進行了消費。 25%的高管表示，預計未來5年公司收入超過15%將來自元宇宙。
雖然全球巨頭公司爭相佈局、諮詢機構強烈看好元宇宙，但元宇宙在具體應用場景拓展和監管甚至治理方面也並非一帆風順。但在探索過程中究竟會面臨哪些困境？以及未來元宇宙的終極形態會是什麼樣子的？能否幫助實體經濟提升業務效率？碳鏈價值與愛化身聯合創始人兼元宇宙研究院院長涂政展開了一場對話。
在塗政看來，目前元宇宙更多還是在初級技術探索階段。至於未來終極形態如何？要從技術、經濟、社會、政策四個層面進行實踐和思考。
塗政還表示，元宇宙和Web3.0一定會結合，可能會在元宇宙發展到中後期階段起來。目前早期階段，更多是從技術或者概念上進行探索。
元宇宙重塑了新的生產和生活形態， Web3.0代表一種新的生產的分配理念，從可見，到可見+可用，到可見+可用+可有，它是一種新的分配方式。
但目前元宇宙應用還不是特別清晰，還沒到談論如何去分配的時候。更多是先如何能夠讓它變得有用起來，讓更多人能夠進入元宇宙空間。進入以後，分配生產方式問題會變得重要起來。
塗政還稱，元宇宙從經濟上來講，就是數字經濟和實體經濟融合。元宇宙價值是多少，意味著與實體經濟融合程度是多少。融合越深，創造價值更多。
以下為對話內容（略有修改）：
問：如何看元宇宙？
塗政：2021年是元宇宙最火的一年。但是愛化身是在元宇宙火起來之前成立的。我們對元宇宙的認識和大家時間差不多，只是我們想要做的一些事，剛好命中了元宇宙賽道。元宇宙概念出來之後，也是跟著行業進展進行一些調整和探索。
2017年，我們技術團隊一直在從事遊戲開發。到2019-2020年，遊戲行業面臨一個很大衝擊。國家對遊戲版號限制政策持續收緊。這時就開始想到轉型，拿遊戲的一些技術去做市面上比較新奇的東西。 2021年，虛擬主播挺火的，以二次元為主。我們拿遊戲技術去做這些事情。對我們而言，沒有任何難度。是一種降維打擊。做了幾個月，元宇宙概念出現了，而元宇宙所倡導的虛實融合理念和我們做的事是一致的。
拿虛擬化技術賦能實體經濟增長，這個事是不謀而合的。所以我們更多是再學習，再探索，也在跟著業務不斷迭代，逐漸就從做虛擬人到做虛擬空間，到今天我們專注於金融賽道，去做全鏈路解決方案。整個過程我們也是跟著行業在不停學習和調整。
問：你們對元宇宙的認知是在虛擬人基礎上又加深了一些。
塗政：嚴格意義上，那時候的虛擬人還不是現在的虛擬人。
現在虛擬人越來越貼近實際應用，比如虛擬客服，是生活或者業務當中一個工具。當時虛擬人更偏向娛樂偶像階段。我們做了很多二次元虛擬人，還開發了二次元虛擬人小遊戲。當時想把它用在直播間，與觀眾互動。到今天發現屬於娛樂產業的還在。但更廣闊前景還是在產業當中，和產業如何去結合會更加重要一些。
問：您覺得元宇宙未來會往哪個方向演化？它的終極形態是什麼樣子的？
塗政：從四個方面來說，從技術層面而言，它實際上集成了虛擬現實、人工智能等新一代信息技術，業內我們叫BIGANT。這種交叉集成是一種對新技術綜合運用的一種體現。從經濟層面而言，實際上還是數字經濟與實體經濟融合的終極形態，包括將一些實體內容數字化。這是雙向傳導過程，最終目標還是一種深度融合狀態。
從社會層面而言，元宇宙消除人與人之間的地域距離感。在元宇宙中，人們更多是基於興趣認同紐帶鏈接。傳統地域距離認同會逐漸降低。來自不同國家的人，只要有相同興趣愛好，確認自己屬於同一個社區。也相當於是人類文明重構，是第二社會，與現實社會平行的另一個社會。
最後從政策方面而言，元宇宙也帶來了很多新的治理問題、監管問題甚至安全問題。從政策制定角度來說，要在裡面去進行一些新的探索。元宇宙也是一種生產方式變革。誰先掌握元宇宙政策制定主導權，誰就掌握了新的生產方式話語權，就掌握了新的生產結構下的話語權。所以未來國家之間是需要相互競爭的。
問：目前無論新興企業還是傳統企業、以及政府等組織都在爭相佈局元宇宙，也是為了搶奪未來生產力變革主導權。
塗政：我們總結為三句話：第一句是搶占新興技術的製高點，因為它很多新技術在裡面。第二句是賦能實體經濟新增長，還是要帶動經濟發展。第三句是掌握未來世界主導權。
問：國外和國內在理解元宇宙概念和產業佈局方面，在您看來有哪些區別？如何看待這些區別？
塗政：首先國外Google、Facebook、微軟、蘋果這些巨頭更多是將元宇宙看作是一種大變革，所以他們更多是去做一些基礎性、引領性技術佈局，像VR、AR、 Web3、區塊鏈、AIGC、ChaGPT。
這些東西放在當下，未必能帶來直接價值，它更多是對未來的一種探索。
對國內來講，可能會更加註重應用。所以從國內企業看，做內容會更多一些。
國內企業更多思考，如何對當下經濟和社會賦能。形成這種差異化原因有兩方面：一是我們和西方世界發展程度不一樣。西方世界企業的數字化發展程度已經很高了。而我們國家企業的數字化程度不是很高，因為之前還是一種規模化發展的一個階段，有很多課需要補。
二是目前我們面臨態勢。當前我們國家經濟是在一個轉型調整升級時期。希望一些新技術能夠更快去運用、落地，幫助破解一些發展難題。在這種情況下，政府會更多去鼓勵企業盡快把技術運用起來。
中國更多關心的是如何賦能業務，不關心技術究竟有多好，多先進是其次。西方國家的產業發展是技術推動的。技術出現更新，產業就會發展，而中國是市場拉動的。市場有了新需求，就有了新增長。
問：西方國家可能更善於探索一些人工智能、元宇宙方面的基礎設施方面的東西，國內可能更善於做一些應用方面的東西。
塗政：我們也不用去說誰好誰壞，都是適應於各自的發展階段，適合現在發展的就好。
問：ChatGPT如何對愛化身產生影響？
塗政：舉個例子，我們之前跟銀行客戶去說虛擬人，銀行會說，這東西有什麼用嗎？但ChatGPT出來以後，他們不會問這個問題了，而是會問這個東西能接ChatGPT嗎？ ChatGPT讓我們認識到人工智能很強大，以前人工智能可能屬於鏡花水月，大家不知道它究竟能為自己帶來什麼，想必現在大家都有了一定的認知。愛化身現在做的事就是AI 可視化，把人工智能具象成一個可與人交流的形體，讓我們做的事更加有價值。
問：元宇宙在國內的發展，目前是一個什麼樣的階段？
塗政：還是初級階段。不論國內還是國外，元宇宙行業還沒有出點一種有效的商業模式，所有人都在嘗試和探索元宇宙能否為自己企業帶來價值。很難有人能斬釘截鐵的說元宇宙能帶來百分之多少增長。隨著探索不斷深入，有案例來元宇宙真正帶來的收益效果，大部分企業都會隨之主動做這些事，那就進入了一個中級發展階段。
問：現在正在往中級發展階段過渡嗎？
塗政：至少有這種趨勢，在2021 年或者2022 年上半年，那時我們開展業務，做的最多的事不是介紹我們的產品，而是得先跟客戶講什麼是元宇宙，以及未來前景有多麼好。現在，從2022年下半年開始，我們面對客戶時已經不需要去做太多這樣的解釋了。客戶會直接問你的產品有什麼優勢，怎麼和業務能結合起來，這是一個比較大的變化。
問：現在也有聲音說元宇宙是否與Web3結合，您怎麼看？
塗政：元宇宙和Web3.0一定會結合的。元宇宙重塑了新的生產和生活形態， Web3.0代表一種新的生產的分配理念，從可見，到可見+可用，到可見+可用+可有，它是一種新的分配方式。
但目前元宇宙應用還不是特別清晰，還沒到談論如何去分配的時候。更多是先如何能夠讓它變得有用起來，讓更多人能夠進入元宇宙空間。進入以後，分配生產方式問題會變得重要起來。 Web3.0 與元宇宙結合，可能會在元宇宙發展到中後期階段起來。目前早期階段，更多是從技術或者概念上進行探索。
問：目前元宇宙的落地場景和商業模式有哪些？在與過往客戶合作中，得到哪些有意義的啟發和思考？
塗政：目前說成功商業模式還為時過早，畢竟我們也很難去跟客戶拍著胸脯保證你採用了我這個東西，你究竟可以給你帶來多少的收入提升。所以我們還沒有辦法稱之為一個好的、完整的商業模式。但是我們可以去說我們這個方向是對的。對於元宇宙，有些人會拿它跟上個世紀的互聯網去比，但事實上這是完全不一樣的。元宇宙和互聯網行業不一樣，沒有宏觀經濟高速發展的紅利。發展元宇宙不可能像互聯網那樣，炒概念、做爆款、搶流量、然後迅速佔領市場，它必須從一開始就需要和實體經濟相結合
一方面，在這個情況下，我們找到一條創造價值路徑，賦能營銷，賦能前端用戶服務，這是非常清晰的。這種賦能上也是對包括VR、AI 技術的直接應用，能直接感受新技術帶來的新變化。
第二個方面，既然賦能營銷，賦能用戶體驗，一定能幫助用戶實現增長的。增長幅度不確定，但這個事是確定的，因為用戶體驗變好了，消費意願變強了。第三個方面，從前端開始，我們銀行客戶確實需要在前端做一些改變，我們也是迎合了這樣一個趨勢。我們現在探索的這個模式，方向是對的，但什麼時候成熟，還需要一定時間進行驗證。
問：元宇宙創造價值的邏輯已經不同於互聯網的邏輯。
塗政：對。元宇宙從經濟上來講，就是數字經濟和實體經濟融合。元宇宙價值是多少，意味著與實體經濟融合程度是多少。融合越深，創造價值更多。
問：您覺得元宇宙在促進數字經濟方面所體現的價值和意義？
塗政：我們對銀行講元宇宙的事時，很重要的觀點是元宇宙做的不是什麼新東西，就是數字化轉型，元宇宙時代的數字化轉型，沒有顛覆原來太多東西，是原來數字化轉型的一種新的延伸。
元宇宙為數字經濟創造更多可能性。通過VR 這樣的技術，可以讓人能夠身臨其境的體驗產品形態、尺寸大小。像ChatGPT這樣的應用，在沒有售貨員，沒有服務人員情況下，能對用戶實現24 小時不間斷服務，實際上更多是創造新的可能性。
第二個層面，這些新可能性會帶來用戶體驗的增長。比如我們很多年輕用戶，睡得晚，他的生物時鐘和工作人員工作時長、工作時間不一樣。工作人員一般晚上5 點半或6 點下班。
用戶可能要到凌晨1-2點，這麼長一段時間的服務由誰來提供？如果你不提供服務，意味著這段時間用戶們爆發的需求就被損失掉了。我們通過像虛擬人、虛擬客服這樣的載體去把服務沉澱下來，肯定能帶來原本被錯過掉的一塊收入。
問：主要基於線上嗎？
塗政：對。現在我們給銀行提的理念，更多還是線上線下相結合。我們希望在線下，能利用線上工具去嘗試更多可能性。如果只基於線下網點幾個員工，能做的事情太少了。如果在線下網點，還能把元宇宙裡面這麼大一個空間的東西全部利用起來，其實單個網點能夠創造的價值是變大的，這也是我們夠幫助實體經濟增長的一個路徑。最後更多就是藉助元宇宙進一步推動數字化轉型升級。
問：元宇宙是協助一些傳統企業在原有數字化基礎上的主要延伸，它不是顛覆。
塗政：不算顛覆，它之前在數字化轉型上做的事情依然OK，我們在這個基礎上做加法。
問：為什麼只服務金融行業？
塗政：原因有三個點。一是能夠有預算做這麼新東西的行業不多，金融算一個。二是元宇宙更多是客戶體驗方面的東西，希望我們服務的行業，非常注重用戶體驗，銀行是一個非常注重用戶體驗的地方。三是我們希望能夠為未來創造一定可能性。我們希望服務的行業，也有廣泛鏈接能力，通過我們吃透行業以後，還能對其他行業進行一些賦能。我們和銀行客戶進行一些共創，再帶著我們去滲透其他行業。目前，沒有哪一個比金融能夠連接更多行業的地方，所以最終我們就鎖定在這個行業裡面。
問：您所理解元宇宙平台的競爭壁壘都體現在哪裡？愛化身獨特的模式體現在哪裡？
塗政：從兩個方面來說，一方面在技術壁壘上，精度夠不夠高，數字人足不足夠真實，對於一些場景交互把握是不是準確，需要有足夠好的技術去解決的。另一方面，是你和所服務的市場結合程度究竟有多深，對他究竟有多了解，做出來的東西是不是符合他的需求，所以現在也看到行業很多友商，困擾在於不知道自己服務的是什麼，所以在很多競爭當中很快就被淘汰了。
問：娛樂型數字人也是一種商業化探索嗎？
塗政：對。是我們早期的一種商業化的探索。我們當時也在研究柳葉熙這一套，但不適合我們，它更多可能是一家運營公司去做的事情。
現在MCN可能善於做這些事。我們是科技公司，對於如何把一個數字人打造成明星這件事，我們也不大擅長，我們擅長的是如何幫助客戶，用新技術去實現他的一些新目標，我們會更加深入地與客戶業務相結合
問：未來元宇宙的商業模式是什麼樣子的？
塗政：相比B端，C端想像空間更大。從目前看到的，有一些可以去拓展的地方，比如從收一次性服務費，到按需調用，根據客戶需求服務客戶。
第二，我們為客戶打造一個虛擬空間，把用戶給引導進虛擬空間，他的用戶在這個空間裡面進行娛樂、社交、消費。
問：如何把用戶吸引到虛擬空間呢？
塗政：這個問題特別好。這就是我們回答究竟要給客戶打造一個什麼樣產品的很關鍵的問題。
我們希望產品能實現：有用、有形有趣、有價值。有用，體現在能夠辦理業務，滿足客戶剛需。有形體現在對AI 可視化，比如像ChatGPT，用起來多少還是有些不方便。如果ChatGPT是一個人，你問他問題，他直接回答你，這個是更好的一種體驗。也是所有人都想人工智能應該這樣，擁有這樣一個空間，創造這麼一個能夠和人工智能對話的產品。看得見的人工智能，對用戶會更有吸引力。
有趣，也是延續了之前做了5 年遊戲的一些經驗。單純玩遊戲和帶著業務一起玩遊戲，本質上不會有太大區別。用戶通過玩遊戲，獲得獎勵，獲得獎勵又可在他的消費或者他辦理業務中獲得回報。比如，我們銀行用戶通過玩一款遊戲獲得理財加速包，可用於後續的理財，這條路線是通的，既玩遊戲，還獲得收益，這個事是很自然的。這個事，已經在互聯網身上有人這樣幹，最典型例子是拼多多。
問：拼多多怎麼幹的？
塗政：他們採用最簡單遊戲方式，轉盤遊戲，然後抽個獎。拼多多是二維的，能夠做到的只有這麼多。元宇宙三維空間用戶可能獲得好的體驗就不止這些了。
問：三維空間消耗網絡成本和時間成本要比二維空間高很多。
塗政：沒錯。目前元宇宙還處於初級階段，它不僅在於我們這些從業者在探索，基礎設施要升級。 VR/AR 怎麼變得更加輕便，更加便宜，能進入千家萬戶。網絡怎麼樣更便宜，還能更高帶寬，包括人工智能怎麼更加智能，都是需要應用方和技術方共同進步的。
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