在CoinDesk訪談中，BitMEX聯合創始人Arthur Hayes討論了聯準會降息對加密貨幣市場的影響及其對比特幣的看法。他認為，聯準會若降息25或50個基點將可能導致市場的不良反應，並可能加速通膨。他提到比特幣在市場崩盤時可能會被拋售，但長期內仍會因更多印鈔而反彈。 Hayes也介紹了他投資Ordinal計畫的理念，強調透過創造新的藝術形式激勵用戶使用比特幣和其生態系統。
在接受CoinDesk 的Markets Daily 採訪時，BitMEX 聯合創始人兼Maelstrom 首席資訊長Arthur Hayes 討論了聯準會降息的影響、如何看待今年加密貨幣市場的走勢，以及他為何投資比特幣序號和銘文。
BitMEX 聯合創始人兼Maelstrom 首席資訊長Arthur Hayes 與《市場日報》主持人Jennifer Sanasie 和CoinDesk 技術和協議執行編輯Brad Keoun 進行了交談，分享了他對美聯儲降息的25 或50 個基點是否會導致金融崩盤或短期轉型他的看法。也探討了政府支出、通貨膨脹和主要經濟體對貨幣體系的依賴可能產生的影響，以及比特幣相對於傳統市場的動態。以下經過記錄了一些編輯，以簡潔明了。
今天美國將召開聯準會會議。您認為我們會看到什麼？這將如何影響市場？
亞瑟海斯:
所以，問題是他們要上漲25個基點還是50個基點。我認為他們不應該上漲。我相信美國過去經濟相當強大。如果你看過八、九個季度的GDP數據，你會發現它一直在成長在持續成長。美國政府持續投入巨額資金，保持經濟速度非常快。顯然，這有助於卡瑪拉·哈里斯和她的競選搭檔的連任機會或選舉機會，我認為這是像徵政府的目標。
因此，當政府支出龐大時，聯準會降息，通膨就會達到他們的目標——我認為這是一個錯誤。如果他們決定繼續降息，通膨將在第四季加速。我認為，如果市場開始動搖，聯準會的反應將是，他們只會增加降息力度，讓問題變得更加嚴重。
因此，如果他們降息25%或50%，市場的反應會與他們所認為的相反。我認為每個人都相信市場會上漲。如果他們降息的幅度加大，股市、債券、加密貨幣等市場就會漲得越多。我實際上持相反的觀點，你知道，他們降息的幅度越大，市場就會越不喜歡。也許之後的兩筆交易就會出現這種情況，但他們不會學到教訓。他們只會繼續降息。所以我們將迎來一個非常快速的降息週期，這就是我的觀點。
薩納西：
再深入一點。假設他們降息。你認為市場會如何反應？更具體地說，你認為加密貨幣市場會如何反應？
海耶斯：
因此，我相信，而且我已經對此進行了廣泛的闡述，最重要的宏觀經濟指標是美元兌日圓匯率。因此，美元匯率大幅走弱，因為日本央行將利率降至零或負值，而聯準會和其他主要央行從2022年3月開始上漲，差價大幅擴大。美元匯率因此日元最高人民幣162左右。然後發生了一些事情。聯準會暗示準備在今年夏天開始降息。日本央行表示將開始降息上漲，並於7月31日上漲15個基點。我們，在接下來的一周，全球市場下跌了10%。如果聯準會升息25個或50個基點，那麼美元匯率就會看到下跌。會議中，美元兌日圓匯率將持續下調。美元兌日圓將繼續走強，日圓走強，實際名義將下跌，人們將繼續平倉，從而消除系統中的槓桿，股市下跌，我認為我認為加密貨幣還有待確定。
科恩:
現在你對比特幣有什麼看法？脫鉤會立即發生還是在其他時間發生？
海耶斯：
我認為這種情況不會立即發生。我認為，如果我們遇到大規模拋售，人們會賣掉他們能賣掉的東西，而不是他們想要的東西。比特幣是一種流動性最龐大的資產。人們的面帳上有很多非流動性資產，尤其是如果你是一位投資經理。所以如果你有一些比特幣，你就會拋售它。如果基差比現在的水平進一步下跌，這就是比特幣和期貨合約之間的區別。你會看到像千禧這樣的大型對沖基金和這些進行這種基差交易的商店，從今年初開始推出ETF。他們平倉放置比特幣現貨賣給流動性市場非常差。所以我認為比特幣會和其他市場一起下跌。但很快，當我們在早期金融看到崩盤時，比特幣會說，“好吧，我相信市場會出現更多的印鈔做出積極的反應。”[财政部长] 珍妮特·耶倫和 [美联储主席] 傑伊·鮑威爾在選舉前幾週承受了不起的金融崩盤，尤其是如果他們希望哈里斯擊敗唐納德·特朗普的話。
科恩:
我不想說得太誇張，但比特幣目前的價格大概是6萬美元左右。你知道，如果我們得到50美元，比特幣會去哪裡？如果我們得到25美元，比特幣會去哪裡？有具體的嗎預測？
海耶斯：
我認為利率降到25，不，不變，不會發生太多變化。我認為人們每個人都預期利率會降到25。我認為如果利率降到50，那將是金融市場的核災。利率降幅一交易日後，你會看到兩個股市大幅上漲，因為每個人都認為利率降越多越好。但實際上我認為這顯示了全球金融體系的犯罪程度。而這將在事後導致價格大幅下跌。
薩納西：
Samson Mow 最近在Markets Daily 上預測，比特幣的價格將在2025 年達到100 萬美元。該引起了CoinDesk 觀眾的強烈反響，參與度很高。您關注這個預測嗎？明年比特幣影片的價格將達到100萬美元嗎？
海耶斯：
當然，但我認為不會。我仍然有一百萬美元的價格目標。我更看好2026年或2027年。接下來，無論誰贏得美國大選，我們的財政支出都會大幅增加。如果美元大幅下跌，那麼中國也有空間嚴厲實施措施並維持人民幣穩定。然後，其他主要央行將緊跟著聯準會的腳步。他們關注聯準會；他們在放鬆政策，所以我們也可以放鬆政策。我們可以像聯準會一樣做很多事情，我們的匯率不會被破壞。所以我認為一旦選出新總統，無論誰是美國總統，都會發生這種情況，因為哈里斯和川普都花很多錢。川普致力於減稅，哈里斯普利特福利給付。
科恩:
阿瑟，不久前我聽你主持的播客節目，你說你認為這個週期就是終極違約週期。我很好奇，當你提到週期時，我們現在的週期是什麼？這個週期有多長？
海耶斯：
我真的不知道這個週期有多長。這不是情況，但我相信這一點。如果你考慮我們全球儲備貨幣、美元，以及所有戰爭和維持體系完整所需的所有支出，正面臨一個懸崖邊上，你可以選擇任何一種方式。你可以採取大規模的緊縮政策、大規模的去槓桿化，甚至可能是一場革命，或者終極可以透過固定政府債券價格和印製所需多的錢來安撫選民，以保持穩定，無論是在美國、歐盟、中國還是日本。每個主要經濟集團或國家都運作著類似的基於基準部分去中心化的金融體系，它們是民主的、獨立的、共產主義的主義的、陷落的還是其他什麼。這些都是煙幕彈。歸根究底，每個人都在印錢。每個人都有一個法定部分去中心化銀行系統。每個人都需要通貨膨脹。每個人都需要奪走他們這樣，政府就可以承擔其支出計劃，無論是財政戰爭還是實施綠色新政，還是用於陸上生產或氣候變遷政策，還是向經濟轉型、人工智慧和所有這類事情中失敗的窮人提供福利。政府需要支出而不是勒緊褲腰帶並恢復人們對我們現有的這些法定貨幣的信心的原因有很多。
科恩:
問題是，他們還能繼續維持這種狀態嗎？
海耶斯：
當然，比特幣可以達到100 萬，甚至1000 萬。比特幣的市值是1.7 兆美元。它是從2009 年開始憑空創造出神奇的網路貨幣。比特幣是應對這一切的良藥。是他們的，在全球印幣賺了很多錢，美國在這方面做得最糟糕。而比特幣就是相應的反應。我們有這個加密貨幣生態系統，它依靠所有這些印製的貨幣蓬勃發展。我們擁有各種不同的類型的資產，這些資產之所以被創造出來並且具有價值，是因為我們有一個如此混亂的金融體系。所以，我說他們逍遙法外。比特幣是一個煙霧警報器。它告訴我們這裡產生了問題。
薩納西：
當你觀察加密貨幣市場的時候，當你觀察加密貨幣市場的評測的時候，我知道你創造了很多自己的內容，你參與了很多像這個播客這樣的內容，談論的人還不夠多嗎？
海耶斯：
耐心。我想每個人都想，比特幣今天、明年必須漲到100 萬美元，因為我用了很多槓桿，或者說所有淨資產都投入了我這種特定的加密貨幣。他們聽到了這些事情，即將崩盤，所有的報表。他們在問，為什麼還沒有發生？為什麼不是現在？我把所有這些事情都搞定了。我相信你說的話。這太糟糕了。政治搞砸了。金融搞搞砸了。比特幣沒有反應？或者為什麼我擁有的加密貨幣沒有反應？我認為這只是耐心，對吧？十多年過去了，我們創造了為什麼全新的金融生態系統。全世界有數百人擁有比特幣另外，這是一個非常成功的金融實驗，但它不會因為你擁有大量槓桿或昨天購買了大量資金，突然就升值到荒謬的水平。所以，我認為人們需要理解耐心，因為如果你相信數學和複利行為，那麼耐心必須是不可避免的。系統印鈔票，必須貶值貨幣才能生存，其他所有主要文明都同樣的事情。最終，通貨會降臨在人身上頭頂，某種革命就會發生。所以歷史是100對100。期待瞧吧。
科恩:
亞瑟，我想談談今年出現的一個具體市場因素，即所有這些ETF。實際上，您之前在花旗集團交易過ETF。所以很想聽聽您的看法。我剛剛又聽了您另一個播客，在播客中談到了做市商的作用和動態，但我很好奇，總的來說，您對ETF 現在成為這個市場的主要因素有何不同？
海耶斯：
所以我認為，歸根到底，ETF是為那些想要比特幣價格表現的人準備的。他們不想擁有比特幣。他們不想成為自己的金融機構。他們想把這項工作交給拉里·芬克、貝萊德和所有其他主要機構，這很好。比特幣可以做任何你嘗試的事情。這是什麼意思？你是一個被動投資者，你實際上並沒有使用協議。所以如果我們把這個推到極端，每個比特幣都歸貝萊德或類似的機構所有，那麼網路就會歸零，因為沒有人真正使用它。所以比特幣之所以有價值，是因為我們使用它。它不是黃金。我可以將黃金儲備在保險庫中，方便歸還，它仍然是黃金，所以是黃金的化學性質。如果我選擇比特幣做任何事情，那麼礦工就不會得到報酬，網路崩盤就會發生。這就是比特幣和黃金在一個根本的、非常微妙的差異之間，我認為這現在不是問題。這可能是未來的問題。但歸根結底，如果你現在想為什麼，為什麼貝萊德在六個月內獲得了他們的ETF 批准，而Winkle 小丑卻在10 全年都無法獲得批准？對吧？住在紐約。他們都是億萬富翁，都非常富有。為什麼他們沒有得到一個，而貝萊德在六年內就得到了一個？好吧，歸根究底，你希望同樣的金融機構控制財富，而這些任何財富最終都可以被政府一舉奪走。貝萊德只是美國政府的另一個分支，就像中國政府分支中的其他大型中國資產管理公司一樣。
薩納西：
如果人們不使用比特幣，比特幣的價值就會降到零。比特幣無法按照這個行業中每個人的期望發揮作用。想想人們想像未來會發生什麼事。如果這種情況真的發生，不重新使用比特幣，那問題會是什麼？
海耶斯：
礦工的收入似乎在下跌。他們如何負擔資本開支？關稅調整，諸如此類。我的意思是，如果我們沒有任何比特幣的例子，我認為這是一個非常長尾的情況。顯然，這就是我喜歡Ordinals和比特幣2D層文件等東西的原因。例如讓我們付錢給礦工，讓我們用這個東西做點什麼，為人們創造一些可用性，這樣…人們就會使用它人們，就會花錢，我們就會解決這個問題，把它當作未來的問題消除。
科恩:
今年你在Maelstrom做了一些非常有趣的事情，這是你的家族辦公室，你的投資基金，對吧？你推出了Ordinal的Inscription系列，Airheads，順便說一句，這很有趣。
海耶斯：
謝謝。我想我是一個靈活的貨幣愛好者，一個狂熱的貨幣愛好者。但如果我一下我對加密的分類，比特幣就是錢。其他加密貨幣就是錢。這是我們在人類歷史上的創造最硬的錢。比特幣鼓勵網路的安全性。比特幣鼓勵不可改變的區塊鏈。以太坊不是錢，不管人們怎麼說。 2016年，當社群硬分叉以初始化道瓊斯駭客攻擊時人們的時候，他們決定做貨幣。以太坊希望成為最好的去中心化電腦不再。另外，它已經實現了。我把Solana 歸入了這個陣營。顯然，我現在是Aptos他們一直在嘗試進入這個領域。然後你還有很多其他應用程式。他們想在這些網路上做點什麼，我對去中心化金融非常感興趣，因為我相信世界其他地方應該能夠輕鬆直接透過網路和點擊幾個按鈕來獲得金融產品，而對於美國和西歐以外的大多數人來說，情況並非如此。他們的金融體系相當混亂。這就是為什麼DeFi 對這些人來說很有意義。所以我喜歡所有這些東西。這是一個實驗。你知道，有些東西已經有10 年的歷史了，比特幣已經有15 歷史已經過去了，而其他事情還不到一年。但我們正在嘗試創建一個全新的系統，讓任何有網路連線的人都可以選擇如何簡單、如何投資、如何透過網路表達自己的文化。
科恩:
對於您的NFT 收藏，例如為什麼您現在選擇加入比特幣，序號的銘文是什麼？當時的想法是什麼？或者您專案的目標是什麼？
海耶斯：
所以我們是石油錢包的投資者，而且…
科恩:
是的，順便說一下，我在納許維爾的比特幣帕德嫩神廟聚會上遇到了他們的一個人。我們聊了一會兒。但無論如何，繼續吧。
海耶斯：
是的。我們是這個錢包的投資者，我們如何為Ordinals 製造轟動一些效應？好吧，讓我們來做一個Ordinals 投放。現在我不想再做另一個，你知道的，PFP 10,000 AI 生成的收藏。我們已經做了很多次了。那麼我們能做的東西是序數特有的，而你不能在任何其他協議上實現這一點？所以這是做分散式銘文的事情。我們想向藝術家和創意人士展示，看看我們在這裡做了什麼。我其實不在乎這些東西的價格會發生什麼事。我只是想看到人們在做事情時受到啟發，展示石油錢包的能力。這就是你可以用它做的事情，並展示其他序數的能力。 這種創造思維可以創造出完全獨特的東西，而這種東西只能存在於更遠的序數上。
科恩:
好的，明白了。是的，這真的很有趣。
海耶斯：
這才是真正的目標。當然，我希望這些傻瓜將來變得非常有價值，但真正的目標是激勵其他人使用序數詞和銘文創作其他類型的衍生作品。
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