本期對話聚焦於LucaNetz及其團隊如何在經歷了財務困難、投資者拒絕和社區不信任後，討論矮胖企鵝的生態系統、代幣及未來發展。他們選擇Solana鏈的原因是希望透過推動文化現象改變Solana生態。 LucaNetz強調團隊的重要性，並回顧了從60美元資產到今天價值100,000美元的過程，承認期間經歷了許多挑戰。他們希望透過產品和社群建立來吸引更多用戶，讓消費者不僅關注價格，也能與品牌產生情感連結。
編按：本期對話主要講述了LucaNetz 和他的團隊如何在矮胖企鵝的青少年經歷了艱難的挑戰，包括財務困難、投資者拒絕和社區的不信任，討論了矮胖企鵝的生態系統、代幣及其未來發展。也涉及矮胖企鵝選擇Solana而非其他鏈的原因，並表示將透過推動文化現象來改變Solana生態。
以下為譯文內容（為便於編譯閱讀理解，原文內容有所整理）：
主持人：LucaNetz就像是Web3加密貨幣領域的科比。大家都在問，怎麼能像LucaNetz？怎麼才能成為世界頂尖？怎麼才能成為傳奇？
LucaNetz：說實話，我只是拿了功勞而已。前幾天我們在宣布PENGU 等專案之前，我跟團隊聊過。我當時就說，我身邊有一群最厲害的人，這不是我的功勞。
我善於溝通，做了一個很好的社區領袖之類的事。但你們所有的幕後工作，都是Peter、Lorenzo、Vadon、Jennifer，還有其他團隊成員的成果。 Pudgy 分享一共有60人的團隊，這些都是他們的功勞，而我只是獲得了點榮譽罷了。
主持人：盧卡，在團隊有60 個人之前，我就認識你了。你是怎麼掌控一切的？這個行業讓人覺得壓力山大，真的很難。不能給點建議，你是如何保持專注的畢竟，你能夠成為這個行業推動大眾接受的“科比”和“勒布朗”，肯定不是沒有理由的。
LucaNetz：我們很有鬥志，就像你說的「Kobe」和「LeBron」的比喻。這是我們最大的優勢，也有人認為是缺點，我能理解這種觀點。我們有強烈的競爭心，希望成為最大、最好的。我們覺得我們配得上這樣的成就，我們的社區也配得上。過去的幾年，我們努力證明了自己，現在是時候實踐了。
多年前，我們進入這個行業的時候就是要證明自己的心態。我們投入了數百萬美元，賭上了自己的人生，注定了血汗甚至眼淚。朋友矛盾過，各種陷阱和欺騙，我們都經歷過。我們咬牙關挺過了那些風暴，經歷了所有可能的考驗。
我們如此渴望成功，不僅是為了自己和公司，更是為了社區。我真的特別希望崩盤社群能帶來更好的東西，這才是我最想要的。
你知道嗎，企鵝的故事如果你不熟悉的話，其實它們一開始是被嘲笑的，被打壓的。很多關於企鵝的故事，其實和我的經歷有點像。我們就被低估了，被忽視了，甚至被嘲笑，成為笑柄——至少我自己感覺是這樣的。可能事實沒有那麼誇張，因為我的生活還過得去，但內心總覺得我們有點不被看好，有一種肩膀上承受著壓力的感覺。
我覺得Pudgy的故事也是這樣，只是透過這些企鵝NFT被放大了。所以我希望這些企鵝能夠普遍我成功時的那種感覺：我做出了正確的決定，我是最智能，我有即使所有人都在質疑、站隊，企鵝們還是選擇了團隊。這種認可對我來說比什麼都重要，我知道這種價值會被回饋的。
心態認真源自於我們的競爭天性。我們小時候都愛運動，喜歡競爭。我討厭失敗，熱愛勝利，而我們這樣的高階主管團隊也有同樣的精神。
我們的時代就是現在，我們已經擁有了成功的所有要素，現在是時候放手一搏，向世界證明這一切。這就是這個週期的文化現象。我們尊敬並感謝那些鋪平道路的人，但現在不是他們的時代，而不是我們的時代。
矮胖企鵝是什麼
主持人：這就是我認識的盧卡你確實提到了團隊的努力，但這就是為什麼我們稱你加密貨幣Web3 行業的「勒布朗」或「科比」。我希望人們能把謊言寄給他們奶奶、朋友、表姊。大家都在問關於meme 幣的問題，他們在TikTok、Instagram 和社群媒體上看到了這些。那麼，如果要向奶奶解釋矮胖企鵝和整個生態系統，你可以說？
LucaNetz ：首先要了解矮胖企鵝的使命。我們的使命有兩個：第一，成為全球企鵝的代名詞。當人們想到企鵝的時候，我希望他們重新聯想到矮胖企鵝；第二，成為加密的吉祥物和代表。
我們要實現這兩個目標的方法是打造一個積極向上、惠及他人的品牌，生產人們喜愛的產品，並圍繞著人們角色創造出能夠影響生活的回憶和情感連結。這是一個讓人們能夠正視的方式能量的品牌。透過這樣的品牌價值，去成為全球企鵝的名詞代名詞以及加密貨幣領域的代表。
如果我們實現了這兩點，那對整個產業來說無疑是一件大事。尤其是對IP（智慧財產權）產業，它急需一些新鮮且有創意的東西，而矮胖企鵝就是這樣的存在。同時，更重要的是加密貨幣領域更需要這樣的突破。加密貨幣仍然有禁忌的色彩，讓人覺得難以接近，而企鵝是唯一一個擁有所有人接受、認可的IP，無論你是5歲60歲年齡，無論種族、性別、或背景，企鵝都受到大家的喜愛。它足夠普世，沒有怪異或挑選的特點——它是最可愛的職業企鵝，每個人都喜歡企鵝。
企鵝的故事也是加密貨幣最經典的「逆襲故事」的縮影。所有這些因素組合在一起，成為真正的文化現象。人們可能會問，這個代幣是生態系統代幣嗎？還是…
主持人：別急，先別聊代幣企鵝本身就已經夠特別了。從我們的基礎開始，例如NFTs。你是如何將NFT 和IP 連結起來的？你們的生態系統裡不只NFTs，還有遊戲和即將推出的代幣。讓我們更進一步，這些層次是什麼？
LucaNetz：好，讓我們從漏斗考慮的角度看這個問題，我從一開始就開始這個想法。漏斗的頂部是需求對吧？那是什麼創造了這種需求呢？是Instagram 上的數百萬粉絲？是TikTok 上的數百萬粉絲？是Giffy 每個月上百萬次的觀看次數？是玩具和百萬家庭的覆蓋率？總之，需求和情感連結的創造始於漏斗的頂部。
然後，隨著你逐漸往上，最初，我們漏斗的中間部分是「Pudgy World」——從玩具買家或Instagram 粉絲到玩具買家，你可以轉換到這種基於區塊鏈的體驗，它有點像頭部的區塊鏈技術支持，再加上某種形式的遊戲化前端。
主持人：你提到了這個區塊鍊式的體驗，可以更詳細說明一下嗎？
LucaNetz：很快你們就能看到最終版本，基本上我們每賣出一個玩具，就會附帶一個二維碼。你掃描二維碼後，就會獲得三到五個數位化的可穿戴NFT。你輸入信箱和密碼，進入「Pudgy World」，系統會給你一個託管錢包。然後，你可以透過支付一定的費用來贖回這些NFT。舉個例子，你只要在沃爾瑪花5 美元買一個玩具，按照指引操作，大概3到4分鐘後，你就可以在區塊鏈上開始收集這些數位資產。
Pudgy的CTO如何改變遊戲規則
主持人：為什麼這很重要呢？為什麼擁有這些區塊鏈上的資產會讓人感興趣？什麼把它放在區塊鏈上，尤其是像傳統玩具產業裡所說的「抽取機制」呢？
LucaNetz ：因為你能涉足全球的流動性，而這只能在區塊鏈上實現。所以這件事的重要性就在於，如果Pudgy World真能成功，我真的很期待未來幾個月的因為我們可以看到這個機制是否能夠真正發揮作用，雖然經歷了一年的進展延遲。而且我覺得現在是最好的時機，因為我認為企鵝的熱度從未如此之高。
但關鍵是，我可以花5美元買一個玩具，解鎖三到五個價值2美元的數位特徵。然後我可以賣掉這些數字特徵，而保留我的質感玩具。換句話說，我花5美元買到玩具，解鎖的數字特徵價值10美元。我把它們賣掉，賺回5美元，還保留了視覺。這種模式原則上會顛覆整個消費品產業，特別是快速消費品（CPG）和忠誠度獎勵系統。
如果我們能在這裡創造一個成功的案例，它一定會改變整個產業的格局，改變每個人的商業模式。這是我認為能夠推動大品牌推出的最大催化劑。員工，尤其是沃爾瑪，是要注意的「舉例」。舉個例子，沃爾瑪的目標就是為顧客提供價值。如果我能帶著數據（支持這個理論上的數百萬美元的數據）進入沃爾瑪，我就沒有疑問會成為他們的貨架上有價值的產品。
因為我基本上能向沃爾瑪說明，每一個購買此商品的消費者，都有相當大的能夠恢復成本或獲利。所以他們買這個玩具，幾乎不會虧錢。如果這種想法真的能在消費者中一旦獲得認可，產品肯定會迅速售出，可能一個小時內就會被搶光。
當然，這裡有很多因素，例如經濟狀況、需求量是否合適。這些因素在牛市中有更高的成功機率，而我們現在確實正對一個牛市。所以我覺得它成功的可能性更高，這就非常酷的。 ，在熊市中也有一系列不同的變量，我不想過多考慮那些情況。
主持人：我們再回到那些特徵上，你提到的這些NFT 是作為特徵，不能讓大家有更仔細的理解嗎？就像Fortnite 的皮膚那樣，還是像其他類似的交易和盈利模型？
LucaNetz：我覺得它是數位收藏品，就像你買麥可喬丹的籃球對應。我覺得把它類比成棒球卡或籃球卡更適合。這是一個知道更好的類比，因為你，籃球卡和矮胖企鵝NFT之間的差異顯然存在品牌收藏認知度和情感連結等等。但從本質上來說，數位收藏品比實體收藏品更具優勢。為什麼呢？數字因為品沒有保險問題，沒有正版收藏問題，沒有正品收藏問題交易中的困難，也沒有運輸和存儲的問題，因為NFT本身的特性決定了它具備了這些優勢。
也就是說，Pudgy Penguins 的NFT 和Michael Jordan 的籃球卡從本質上來說是一樣的，它們都是收藏品。一個是數位的，一個是物理的。但是數位收藏品有很多實體收藏品沒有特性，也就是說它是數位化的。
舉個例子，我收藏藝術品，但現在已經沒有地方掛更多的畫了，所以我可以買有限的藝術品。但我可以無限量地購買NFT，因為我的錢包可以容納無限量的藝術品而且我的畫廊也可以是無限的，因為它是數位化的。
這就是實體收藏品和數位收藏品的差別，NFT天生就具備了實體收藏品的屬性，只不過它們是數位化的。所以當我們剛進入這個行業時，大家其實很困惑的，問我們在做什麼。我當時的回答是：我只是做了實體收藏品本來只是要做的事。我只是想把它做跟他們一樣，因為其實沒有什麼特別的差別。大家都在嘗試重新定義數位收藏品應該是什麼。
現在我們要做的就是讓這些數位收藏品在品牌認知、品牌親和力、情感連結等方面，與實體收藏品接軌。這其實就是我們過去三年一直在做的事：如何讓我們的人氣爆棚？如何成為網路偶像？如何圍繞這個品牌創造愛與真誠？然後再倒推回來。
主持人：我記得我曾看過Pudgy Penguins 的NFT 收藏品，當時只有60 流行。現在這些NFT 已經價值100,000雖然了，真的太棒了但我覺得還沒走到那一步，確實還有很長的路要走。我有一個更大的願景。但回顧這些成就，依然讓人興奮不已。這不只是你團隊的努力，還有你和你的矚目。畢竟，要取得這些成就需要大量的創業精神和商業亮點。如果你給大家一個簡短的概述，講講你是如何拯救矮胖企鵝的，將它從60美元的資產提升到今天的100,000美元，將會非常有幫助。
LucaNetz：簡單來說，我們大概三年前花了250萬美元收購了這個項目，最初投入了50萬美元。我們收購的那一天正好也是熊市的開始，所以我們一開始就面臨持續下跌。過程中經歷了許多艱難的時刻，甚至多次差點破產。
我們沒有從社區拿過一分錢，除了一張圖片，在我們收購後的一個月就被砍掉了90%。我們只是盡力做對的事情，創造一個大家都喜歡的項目。我們竭盡全力的，就是為我們的持有者和社區創造價值。雖然過程中很艱難，但我們一直堅持著。
祭祀到最近三個月，仍然有很多人認為「企鵝已經死了，已經過了黃金期」，他們以為我不知道自己在做什麼。其實，中間有很多故事，我可以跟你們分享。我們現在已經進駐了10,000名家庭旅行者，知名的有沃爾瑪和塔吉特。我們還做了很多的聯名合作，像是和Vandy的合作，最近還和寶可夢做了聯名，這些都非常酷。
我們在社群平台上的影片瀏覽量已經突破500 億，光是在Giffy 上就有400 億的瀏覽量。這非常龐大，所以顯然是透過MEME 傳播，我認為除了Doge，沒有哪個加密貨幣原創IP 能像我們一樣因此，向普通世界傳播得如此廣泛。我們擁有許多必要的條件、大量的使用者和變革的機會。
我不知道你有沒有看過Pudgy Kindness或Kind Pango在TikTok上的表現，我們改變了這些用戶的用戶名，雖然這些內容很簡單，但在那個頻道上我們真的在改變人們的生活。就像10 個影片就帶來了5億次觀看，這真的是一個美麗的故事。我想盡力代表好這個行業，我們認真做好，提升人們的生活，樹立了一個值得追隨的典範。當然，也不是完美的，犯過錯，但我們會盡最大努力去引領這個行業。
人們對加密的誤解
主持人：你覺得人們在談論加密貨幣和Web3 這個生態時，最常犯的錯誤是什麼？
盧卡網：他們就是覺得這是他們自己的節目，感覺很傲慢，站得很高。說實話，我只能根據我們的成功來討論這個問題。你可能同意或不同意，但我認為應該把社區放在第一位，照顧好你的社區，社區會回報你。你看，我們還是在這裡，我們接下來做我們的事。我們知道只要照顧好他們，他們就會回報這個價值。我不確定成功會期待我們的回報，也許現在我已經知道一些了，但就是想盡最大努力去照顧他們，讓他們而有些人就是把事情看得太自大，認為「這是我的生意，我只是主」。
主持人：但如果我們跳出來看，從外部的人怎麼看加密貨幣產業，他們又錯在哪裡？
LucaNetz：我覺得他們其實有PTSD，因為每次加密的多頭和普及週期，都只是圍繞著價格上漲。但問題總是，零售投資人最後一個接盤的人。所以在每個普及週期裡，假設有一百萬新用戶進入，可能只有50,000 個人能賺錢，看到機會並來，而其他95% 的人遭遇加密的痛苦，直到他們忘記它，直到創傷消散。是，95%的人，從一般大眾和零售角度來看，最後都會被加密貨幣燒到。所以問題就在這裡。你知道我的意思吧？他們覺得加密貨幣不夠真實，或太虛幻。
所以Pudgy的很多工作，就是怎麼跟消費者和零售對接，而且不以價格為核心。或許他們會偶然PENGU或Pudgy的NFT，但我們更希望透過讓他們接觸到實際的商品來建立第一印象，讓他們睡覺時玩的玩具，或是背包上的掛飾，或是他們的另一半發給他們的社交媒體帖子，因為這些東西很有趣、令人振奮，或讓他們。我們希望這些成為他們的第一個接觸點。然後，隨著時間的流逝，如果他們願意加入並相信矮胖企鵝的願景和運動，他們可以再做其他事情，但首先要做的，是對接。
主持人：那你怎麼看外部的人對加密的看法，特別是那些還沒進入Web3生態系統的人的看法？他們對整個產業有什麼誤解？
LucaNetz : 我覺得他們其實有PTSD（創傷後壓力症候群）。問題在於，加密的牛市和普及週期總是圍繞著價格上漲，但零售投資者總是最後一個接盤。所以每次普及週期，每一百萬個新進入的用戶，可能只有50,000 個人賺到錢，看到機會並留下來，而其餘950,000 個人就會抱怨加密貨幣，直到他們忘記它，直到創傷過去。相當於，95%的人，特別是一般大眾和零售投資者，在加密貨幣市場上都受到傷害。所以這是問題的關鍵。你明白我的意思嗎？他們不相信加密貨幣是真的，覺得它不夠真實，或是它的價值還不夠象。
所以Pudgy 的工作就是怎麼去迎合消費者和零售市場，不是以價格為核心。他們可能會找到PENGU 或Pudgy 的NFT，沒錯，但我們希望透過一些實際的產品來吸引他們，讓他們滿意晚上睡覺時玩的玩具，背包上的吊飾，或者是他們的另一半發給我們的社交媒體帖子，因為這些東西讓他們開心、興奮，或感到有趣。希望這些成為他們對矮胖子的禮物的第一次接觸點。然後隨著時間的流逝，如果他們願意加入，願意相信矮胖企鵝的願景和行動，他們就會做出更多的選擇。但關鍵是要先進行對接。
穿越地獄的Pudgy創業史
主持人：你提到你有一個60 人的團隊，對於像我這樣想進入這個行業的創業家來說，能不能分享一下是怎麼讓這個專案成功的？你們的第一步是什麼？你買了下這個專案之後，接下來發生了什麼事？
LucaNetz ：我們買了矮胖企鵝之後，經歷了非常困難的前12個月。最初我們根本無法依賴搞笑來賺錢。我我們得很快就建立一個可持續的商業模式，但我無意到這麼快快破產了。我們買了下一個專案的第一個月，幻影收入是50 萬美元，但第二個月最低下2 萬美元。我想這簡直瘋了這不是市場量下跌了多少，可能掉了20% 或30%的交易量，卻是瞬間收入直接為零了，我們就這麼慘歸殃了。你無法想像那一段的艱難經歷。我們有幾個人，現在應該還在這兒，曾經是我們少年團隊的一部分，但最後卻把我們坑了，真的是背後捅刀子。
主持人：當有人這麼支持你的時候，你該怎麼辦？
LucaNetz : 哎呀，我真的是哭了。愛情簡直糟透了，有那麼一些嫉妒，簡直是最慘痛的。我還得面對背後的大持有者說我傻。我們早期有這樣幾個這傢伙，洩露了他們簽署了NDA 的合約，散佈FUD。你不明白嗎？我正在拼命工作，想要把這件事做好，我們完全沒錢，整個團隊一個月只拿1,000 美元薪水。 Jennifer ，我們的CLO，她明明是史丹佛的律師，本每月可以賺4萬美元，但她留下選擇來，相信我們的願景，相信我們能做到，相信我們會所能度過難關。
然後我還要參加一個電話會議，和300 個創投討論一下，結果得到的答案是「不行」。我就覺得很奇怪，我明明之前做了一個上億美元的公司，你們說不行？把錢投給了那些我看不懂的項目，我簡直覺得自己被侮辱了。
主持人：你覺得這是什麼原因？他們為什麼不看好你們？是因為他們覺得這是個「兒童產業」嗎？他們聽不懂？
盧卡網：我覺得他們沒有看到大局，他們太關注了，覺得這只是一個電商或消費公司。他們沒有意識到，我們是一個真正的團隊，我們是一個有團隊的團隊，而我也是個有夢想的創辦人。風投大多都做得不好，我可以告訴你一個投資人的角度：你做投資的時候，不是看本身，而是看團隊。投資就是投人，團隊的核心重要性比創意、產品更關鍵。所有我做的很好的項目，都是團隊因為重要性。我投資的專案能成功，都是因為團隊超棒，就這樣，這就是唯一值得下注的地方。
所以當時我們真的非常困難。到了最後一個高度下大約20萬美元，而這些創投還是都說「不行」。而同時，我看到他們給其他公司開了巨額支票，相當於Moonbirds 一開始能到5000萬美元獲得資金。你知道我當時的感受嗎？我當時就想，「你們瘋了吧？」我真是氣瘋了，不信任我們。喜歡我就決定，把這些人的名字記在我的身上清單上，我要讓他們知道，他們錯過了一個機會。我有一張名單，我知道他們把錢投到哪裡，真是太難了，因為我本來打算給他50，但他連一個Mia 的報價都不願意給。
主持人：我總是聽到有人說，「我希望我們隊上有個盧卡。」對吧？我說過，我希望我在某些公司裡能像盧卡一樣，尤其是在兒童IP 領域，這很難。
LucaNetz：即使是這樣，問題也有很多。那不是最困難的部分，最困難的是你看著這些其他NFT項目，曾經有的項目曾經是兩個以太坊，接下來會有到20、50、100。我去展示的時候，他們會說，「不行，沒辦法，做得還不錯，挺可愛的。」那是最困難的部分，甚至是人們的態度。
那真的是最困難的部分，因為我當時正在進行空間巡演，比任何人都更努力地奮鬥。你不可能比我們更努力了，每一個體力行的努力，每一場會議，每一趟飛行，每個會議，他們把我放在每個會議的後排，直到三歲前，他們還把我放在最後一排。那才是困難的部分，現在我不會接受任何低於的這個的待遇了。
那真的是最困難的部分，不只是窮人，幾乎所有人都在淡化，除了社區，真的我們很感謝他們。真的，我對他們的尊敬。有人站出來了，這裡有史賓塞。
Spencer 的NFT 基金可能是史上表現最好的，對吧？他最大的支出投資是Pudgy Penguins。我很喜歡這一點，因為你知道有多少NFT 基金嗎？他們都在買藝術品的東西現在，如果Pudgy能夠在接下來的幾週內最重要的是我們嘗試的事情，我們就帶回了NFT市場，而不是那些藝術家。
我很尊重這個，我喜歡這個，我並不是貶低它。但問題是兄弟，你怎麼能花1000萬美元去買那個，卻連一隻企鵝都不擁有呢？
我說這些，是為了激勵那些最終會取代我的人。我現在站在下面，繼續往前走。
我要把這個位置穩定地守住很長一段時間，但我想讓你知道，接替我位置的人，知道嗎？他們會把你打入遺忘，就像我們當時一樣。你必須深挖內心，保持堅固，結構能對你產生這些影響。因為老兄我有幾天真的快崩盤了，那真的很難。
我在這個播客中告訴你們這個故事和背景，是為了激勵你們，是為了鼓勵你們。我知道你們現在看到的是有趣和激動人心的，但我告訴你，每個公司和行業的企業家中能經歷的壞事，我們都經歷過，而且還不只一次。所以，作為所有企業家和建設者的動力源泉，希望你們挺過去，兄弟。這不是一個勝利的炫耀，我們還有很多需要證明的。所以，我不是說我是「山羊」（ GOAT）級別，人物懂吧？但至少我們在某個地方。
為什麼PENGU將完成Solana生態最後的空缺？
主持人：這個行業下面有很多內容。我們講了NFT，現在是遊戲，然後是代幣。所以我們可以聊聊遊戲嗎？講講代幣吧。它是如何與所有這些連結的？給我們一些關鍵的情報，直接給我們。它不是meme幣，也不僅僅是一個加密貨幣，直接說吧。
LucaNetz：我要大家定義他們認為它是什麼，是幣嗎？文化幣？模因幣？還是消費品牌社群代幣？它是所有這些東西，對我來說，它是加密的側面，你認同我認為在過去的四、五年裡，加密貨幣行業最美麗的故事。它是「黑馬」的故事。我覺得如果它成功了，將會改變整個產業，朝著更好的方向發展。
我覺得很難反駁這一點，當然，我是有偏見的。所以大家可以自己衡量。但你不能說矮胖的成功不是一場偉大的勝利，不是推動整個產業前進的巨大力量。對我來說，矮胖的成功是推動這個領域前進的巨大力量。我覺得這很容易理解，很多人可能認為它是迷因幣加成版，對吧？
從技術性和結構性角度來看，它很像一個迷因幣。 40億次在Giffy上的觀看，所有內容都是模因式的。所以你知道，它很有可能替代性和模因性。我從這個角度想，很多人都會認同這個敘述。而且，你知道，Penku Man 的祖先和傳說，在我之前就已經存在了。
從這個角度來看，我覺得很多人都會認同它是meme幣。但你知道，我認為那個藍色的企鵝放在沃爾瑪和塔吉特上，放在App Store的位置，放在數百個萬人的手中，遍及社群媒體上。我要把它帶到大銀幕上，某天我會實現這一切。
所以，meme 幣通常沒什麼動作，對吧？但我確信，我認為這會是meme 幣進化的第一個案例。我認為，如果Doge 背後有像我們這樣的團隊，Doge 的價值會成倍增長，因為Doge可以在很多電影和電視節目中得到運用，你不能告訴我，IP的普及不會創造需求，而需求會讓東西更有價值。這是一個非常簡單的概念，任何有固定供應量的東西都是如此。
這其實就是供需模式。所以你告訴我，數百萬的粉絲和每天幾億次的觀看量不會影響、不會支持這個生態系統和這個理論嗎？我覺得這個觀點根本無法成立。
主持人：那PENGU代幣能做什麼呢？
LucaNetz ：我不能說具體的，任何對你有意義的事，就是對你有意義的事。買東西，做任何你認為能做的事。所有的一切，都是。你知道，都是根據你的理解的。我們是一個智慧團隊，對吧？但最終，還是看大家的參與。
但不要對它抱有比你本地的Doge或Pepe更大的期望。它就是同一個載體，任何其他的想法，都是意外的驚喜和快樂。
主持人：為什麼選擇Solana 而不是Abstract 或其他鏈？
LucaNetz ：因為一開始的打算是在抽像上做，但還沒準備好。加密貨幣真的很講究時機，對吧？有一個時間點，我直覺就知道這時候做了。你不能為了追求一個與它無關的時間點而趕緊忙於做一件如此重要的事情，對吧？
它只會讓社群更大，創造更多的炒作和動力，只會讓事情更根基，所以很多在抽像上建構的人，其實主要是看中兩件事：他們相信抽象能夠帶來Web2 的分散式能力，而他們也相信Pudgy 是接觸加密貨幣最好的社群。第一個理由成立依然，第二個理由現在變得更有意義了，因為我很快就會有成千上萬的持幣人，很快就會有萬人，可能很快就會有百萬持幣人。現在「企鵝軍團」不再是1萬人，但是50萬人，甚至可能會達到100萬人，它會走向多鏈，將是一個多鏈項目，對吧？
我相信多鏈未來，我覺得索拉納是我們最想去的地方。我覺得我們破壞索拉納帶來的東西對那個生態系統非常重要，我覺得我們可以從統一的角度做一些事情，我覺得我們能夠把一切結合起來。你知道，Solana有它的PvP，而我們站在它的L1之上，但從我們的角度看，Pudgy不是以太坊的曲面，它是加密的曲面，對吧？對我們說，我相信索拉納的生態系統，我相信它的社區，相信它的文化。
如果我們在這個領域沒有出現在Solana，那我覺得我們在幫助開闢這個新領域並引領方向上將是一個巨大的失誤。對我們、對我們的生態系統，甚至對Solana 來說，都是巨大的損失，而我覺得它適合我們。
我認為我們帶來的東西，在我看來，是一種文化現象的開始。我認為這是Solana 收回的最後一塊拼圖。你把一個文化現象放在Solana 上，就像Bored Apes 和Punks 所做的那樣，我認為它會讓整個生態系統變得更好。基於我與Solana 社群的互動，我希望能夠為他們做點什麼，這對我來說是一個很好的機會。當然，最終會成為聲壓級代幣。最終，你知道它將是一個基於Solana 的代幣標準，這樣的代幣就是SPL 代幣。
主持人：SPL代幣，跟聽眾解釋一下是什麼。
LucaNetz ： SPL 是Solana 的本地代幣標準之一，Solana 上有不同類型的代幣標準，SPL 是最常見的。所以其實沒有太複雜的，大家可以了解一下。
主持人：那這個代幣計畫什麼時候上線？
LucaNetz ：很快，很快。我們不打算等到年底，也不打算立即上線。所以，按計劃，這個發布的時候可能已經上線了。
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