近期對話橋水基金創始人達利歐，探討當前A股火熱，而債市低迷的投資環境。達利歐強調多樣化投資的重要性，並建議在低利率環境中，投資者應關注資產配置，避免依賴現金和房地產。他還提到，黃金和比特幣可作為財富儲存工具，但穩定幣不宜作為長期儲蓄手段。此外，他通過教育孫子送金幣而非玩具，傳遞財商理念，強調儲蓄和理財知識的重要性。再平衡投資組合、克服情緒決策亦是成功投資的關鍵。
要點總結
獨家對話橋水基金創始人，a股火熱，債基“淚漣漣”，我們的財富如何配？培養兒孫財商，為何送金幣、少送玩具，為何送金幣、少送玩具？
這幾天，a股火熱，債市則大幅下跌，已有投顧提出這樣一個靈魂拷問：手裡的債基該換股基了嗎？ ：手裡的債基該換股基了嗎？
最近達利歐也頻頻出現在我們的視野裡，一是因為他發布了一本新書：《國家為什麼會破產》。而到了上週末，橋水清空中概股的新聞又引發不少關注，昨天還有朋友問、橋水清空了所有中國股票嗎？ ，昨天還有朋友問、橋水清空了所有中國股票嗎？
事實上，美國披露的13F並不反映在港股和a（a 股的持倉（橋水等多家全球基金大幅減持中概股），橋水在國內發行的基金在去年規模突破，橋水在國內發行的基金在去年規模突破400億後
跟踪達利歐已經有小十年，最近借新書發布的契機我與他做了一輪對話，先是從宏觀角度聊了他的新書呼籲及相關爭議（大家可以參看財新周刊的文字版本）；而後還從我們個人視角出發，系統地聊了他給中國朋友的投資建議，這也是他第一次做客國內播客，暢談投資。 ，暢談投資。
在我的記憶中，達利歐很少願意公開、具體地談投資或相關建議，針對國內情況的就更少。但現在，我們中國投資者面對一個非常特別的環境。一方面股市火熱，另一方面在低利率環境下、要穩穩拿到還不錯的回報並不容易。哪怕是在最近的牛市環境下
在當前的低利率環境下，怎麼面對市場的大幅波動？市場好的時候，要不要做資產類別和地區去中心化？達利歐看衰美債和美元，是不是也看空美股？ ，是不是也看空美股？
如果你關心投資理財、財富安全，相信你都能從這場對話中有許多收穫。 ，相信你都能從這場對話中有許多收穫。
精彩觀點摘要
某些市場上漲時，其他市場會下跌，反映出不同的經濟條件。通過實現這些投資的平衡，可以減少投資組合的周期性波動，從而在降低風險的同時獲得良好的回報。 ，從而在降低風險的同時獲得良好的回報。從長遠來看，現金是一種非常糟糕的投資品。中國面臨的挑戰是，投資者往往將大量資金持有在房地產或現金存款中，這並不是一個良好的多樣化投資組合。 ，這並不是一個良好的多樣化投資組合。任何資產的收益通常由兩部分組成：價格變化和收益。當資產收益主要依賴於價格上漲而非票息時，就應該提高警惕。 ，就應該提高警惕。投資者需要定期對資產組合進行再平衡。如果沒有明確的市場觀點，可以採取一種簡單的再平衡策略：當某類資產價格上漲時，適時減持部分頭寸，並將資金轉移到其他資產類別無論何時都是去中心化投資的好時機，個人和投資者在嘗試時機把握時必須非常謹慎。 ，個人和投資者在嘗試時機把握時必須非常謹慎。去中心化投資和風險平衡是提升回報與降低風險的重要手段。不要嘗試預測市場走勢，市場時機把握本質上是一個零和遊戲。 ，市場時機把握本質上是一個零和遊戲。不要單獨看待投資組合的各個部分，而是要考慮各部分如何結合在一起，形成一個良好多樣化的投資組合。 ，形成一個良好多樣化的投資組合。債務即貨幣，貨幣即債務。 ，貨幣即債務。黃金是第二大儲備貨幣，第一是美元，第二是黃金，第三是歐元，第四是日元。 ，第四是日元。黃金對我來說更具吸引力。但儘管如此，我仍然持有一些比特幣作為一種替代選擇。 ，我仍然持有一些比特幣作為一種替代選擇。穩定幣在交易方面有顯著優勢，特別受到那些不太關注利率的人歡迎，他們願意放棄利息以換取交易的便利性。但穩定幣不是一個很好的財富儲存工具。 ，他們願意放棄利息以換取交易的便利性。但穩定幣不是一個很好的財富儲存工具。通脹指數債券是一種非常出色的工具，用於儲存資金。它能夠根據通脹率提供補償，同時還附帶一定的實際利率。這種資產風險較低，是一種理想的投資選擇。 ，是一種理想的投資選擇。每個人都需要認識到儲蓄的重要性。儲蓄為你提供了基礎和安全感，這種安全感給予你自由。 ，這種安全感給予你自由。確保個人和家庭的基本資金安全至關重要。為了實現這一點，學習投資知識並進行合理的資產去中心化配置非常重要。 ，學習投資知識並進行合理的資產去中心化配置非常重要。只有在確保了基本生活水平之後，才可以考慮承擔更多風險，嘗試賺取更高的回報。 ，嘗試賺取更高的回報。每個生日和聖誕節我都會送家裡的孩子們一枚金幣。我告訴他們，你不能出售這枚金幣。你只能在貨幣體系崩盤的那一天，將其傳遞給下一代。 ，將其傳遞給下一代。低利率下的投資之道
1. 低利率下能有穩健回報？ “全天候”策略的邏輯
主持人：
目前，中國正處於低利率環境，這通常意味著很難獲得理想的投資回報。然而，我注意到橋水的中國全天候基金在過去幾年表現非常亮眼
能否請您解釋一下，在這樣的低利率環境下，橋水基金是如何實現如此穩健的表現的？ ，橋水基金是如何實現如此穩健的表現的？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
很高興你問到這個問題。橋水基金過去六年的表現確實非常穩定，最差的一年收益率也在10％到14％之間，具體數字我記不太清了，但平均收益率大約在，16％左右。那麼我們是如何做到的呢？
首先，關鍵在於通過合理的資產多樣化來實現投資組合的平衡。當某些市場上漲時，其他市場會下跌，反映出不同的經濟條件。例如，當股市下跌時，債市會上漲
我的投資格言是擁有15個或更少的無相關收益流。 （深潮技術流：無相關收益流，指的是不同資產之間的收益表現沒有直接關聯，這樣可以有效去中心化風險。，這樣可以有效去中心化風險。，在緩慢的通縮環境中，股票可能表現不佳，股票可能表現不佳
從長遠來看，現金是一種非常糟糕的投資品。中國面臨的挑戰是，投資者往往將大量資金持有在房地產或現金存款中，這並不是一個良好的多樣化投資組合。因此，持有多樣化資產組合而非現金的策略是非常有吸引力的。這是我們的核心策略，如何實現多樣化
正如我所說，我現在的目標是傳遞這些原則。我，我現在的目標是傳遞這些原則。我，計劃推出一門投資價格，教授這些投資原則。我希望盡可能免費或低成本地向中國的每個人提供這些知識，以幫助他們理解如何實現平衡。因此，我迫切希望傳達這一過程的具體運作方式。總的來說，正如我所描述的那樣，這種方法是有效的。
2.債券投資的兩難：當收益主要來自價格上漲而非票息時，你該感到“害怕”
主持人：
目前，新加坡財富管理學院正在進行一些研究，我們希望這些研究能在中國市場得到應用。 ，我們希望這些研究能在中國市場得到應用。
在低利率環境下，長期債券通常表現良好，因此許多中國投資者在過去一年紛紛進入這一領域。然而，當一些經濟復甦的跡像出現時，長期債券卻出現了大幅回撤，就像過去幾天的情況一樣。您認為有沒有好的方法來識別這些跡象並及時調整投資策略呢？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
我想澄清一點，任何資產的收益通常由兩部分組成：價格變化和收益。在投資週期中，有時會出現一種情況————某些低收益資產價格被推高，變得非常昂貴。這時，投資者的收益主要來自資產價格的上漲，而不是票息。當這種情況發生時，雖然短期內看似盈利
為應對這種情況，投資者需要定期對資產組合進行再平衡。如果沒有明確的市場觀點，可以採取一種簡單的再平衡策略：當某類資產價格上漲時，適時減持部分頭寸
3.地區去中心化與擇時陷阱：放棄預測市場
主持人：
我認為在低利率環境下，一個好的投資方法是實現地域多樣化。橋水多年來一直在這樣做。我認為日本也通過他們的nisa計劃實現了這一點。現在，中國最近為中國投資者提供了更多的QDII配額。
一些中國人認為美國股市處於歷史高位，太貴了；歐洲股市也同樣處於歷史高位。你認為地域多樣化重要嗎？現在是進行地域多樣化的好時機嗎？ ，太貴了；歐洲股市也同樣處於歷史高位。你認為地域多樣化重要嗎？現在是進行地域多樣化的好時機嗎？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
我認為無論何時都是去中心化投資的好時機。個人和投資者在嘗試時機把握時必須非常謹慎。他們應該首先假設自己無法準確預測市場走勢，然後問自己，如果我對市場沒有看法，我應該擁有怎樣的投資組合？這個投資組合應該是一個實現平衡的多樣化組合，因為多樣化意味著如果你不知道某個資產將如何表現，保持平衡的投資組合是最好的選擇
不要把決定建立投資組合的依據放在美國股市是否高漲上，關鍵是保持平衡。我會建議任何投資者考慮將一半資金留在本地
去中心化投資和風險平衡是提升回報與降低風險的重要手段。簡單來說
4.買入的學問：（定額）定投之外？
主持人：
您曾提到不要試圖預測市場時機。那麼，投資的正確方法是什麼？比如定額定投（DCA）是否是一個好選擇？或者還有其他更優的方法嗎？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
在投資時，首先要明確自己承擔的風險，而不僅僅是關注投入的金額。例如，股票的波動性大約是債券的兩倍。因此要實現投資組合的平衡，需要根據不同資產的波動性調整權重，使整體風險均衡。如果能夠合理設計這種風險平衡
再次強調，不要嘗試預測市場走勢，因為市場時機把握本質上是一個零和遊戲。每次交易中都有買家和賣家
再一次，我提到不要嘗試時機把握，因為你必須理解市場時機把握是一個零和遊戲。每個買家都有賣家，還有那些智能人。這就像去博彩桌上打牌，你知道自己在和誰對抗？只有很小一部分人能夠真正做得很好。我們每年投入數億，甚至可能達到十億美元來嘗試玩這個遊戲。即便你看看過去六年投資管理者的歷史
主持人：
那麼，您會為中國市場建議一個默認的全天候投資組合嗎？我記得在，2014年，tony Robbins提供了一個基於美國市場的版本。對於中國投資者，您會建議怎樣的投資比例？ ，您會建議怎樣的投資比例？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
任何國家都適用相同的原則，這與國家無關，只與可用的投資工具有關。在中國市場，我們同樣可以利用本地的投資工具來實現風險平衡。我所提到的基金是一個本地基金，能夠做到這一點。我想強調的是，在岸市場上有可用的工具可以實現這一目標。
各大類資產優劣
5.黃金：如何看待這一“無生息”資產的配置
主持人：
黃金是您非常看重的一種資產。在過去一年裡，它的表現相當出色，而從20年、30年的長期視角來看
雷·達利奧（Ray Dalio）：
黃金是一種非生產性資產，就像現金一樣。如果你把錢放在現金裡，它也是非生產性的，二者非常相似。因此，你需要把黃金視為一種貨幣。它的主要特點是，它是一種有效的多樣化資產
我認為大多數人從他們的貨幣角度來審視投資組合和成本，這種視角可能會導致誤判，因為他們沒有意識到自己的貨幣在貶值。他們看到其他資產在上漲，比如黃金或其他資產的價格上漲。但如果你用通脹調整後的美元或通脹調整後的貨幣來看待這些事情，這才是正確的視角。在很長一段時間內，黃金一直是貨幣
我想表達的是，在這段時間內
6.美元與美債：為何看衰
主持人：
如果我們看待貨幣的價值，比如美元，我認為你最近提到過美國經濟相對良好，而全球經濟相對疲弱。這種情況似乎有利於美元的強勢。但在您看來，美元是否正面臨結構性下行的趨勢？ ，美元是否正面臨結構性下行的趨勢？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
我想強調的是債務的供需關係，而債務就是貨幣，貨幣也是債務。債務是一種承諾，承諾向你提供一定數量的貨幣。因此，債務可以看作是未收回的貨幣。當你存儲你的資金時
當債務過多且增長過快時，就會產生債務問題。在這種情況下，處理這些問題的方式不可避免地會面臨選擇：要么你選擇硬通貨，那麼供需關係會發生變化
7.比特幣與黃金：達利歐的投資看法
主持人：
您剛才提到了數字貨幣。我記得您近年來也持有一些比特幣。那麼，您如何看待比特幣的投資價值？與黃金相比，它有哪些優點和不足？ ，它有哪些優點和不足？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
我已經持有少量比特幣好幾年了，並且保持這個比例不變。我將比特幣視為一種去中心化投資的工具，與黃金相比，它是一種多樣化的選擇。什麼才是作為財富儲存的可靠貨幣？比特幣無疑非常受歡迎，但我認為它有一些缺點，比如我不認為央行會持有比特幣。
黃金是第二大儲備貨幣，第一是美元，第二是黃金，第三是歐元，第四是日元
8.穩定幣的真相：適合持有嗎？
主持人：
我注意到您持有比特幣是因為它具有價值儲存的功能。如今，許多人開始關注穩定幣，因為它似乎也可以實現類似的功能。對此，您怎麼看？ ，您怎麼看？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
穩定幣將貨幣與穩定幣掛鉤。換句話說，它代表了一種對掛鉤貨幣的權利，但通常不提供利息。從金融角度來看，它比持有一種提供利息的貨幣資產更差。不過，穩定幣確實在交易方面有顯著優勢，尤其是在國際交易中。它幾乎可以被視為一種清算工具
在高通脹國家，利率可能微不足道，人們會更傾向於選擇穩定幣用於交易。比如，在阿根廷等地方，如果無法獲得提供利息的儲備貨幣，穩定幣可能會成為一種替代選擇。這就是穩定幣的運作方式
目前，中國還沒有推出通脹指數債券，但這種債券是一種非常出色的工具，用於儲存資金。它能夠根據通脹率提供補償，同時還附帶一定的實際利率。這種資產風險較低，是一種理想的投資選擇。
主持人：
聽了您的分析，我開始思考穩定幣的需求究竟會有多大。它真的能解決美國的債務問題嗎？ ，我開始思考穩定幣的需求究竟會有多大。它真的能解決美國的債務問題嗎？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
這個問題還需要時間來觀察。穩定幣的基本邏輯是，買家會購買它們，尤其是在新興市場國家，那裡的經濟不穩定性更高，而且買家對利率不太在乎，他們會出於交易目的購買穩定幣。
而法律要求穩定幣生產者必須用政府債券和政府債務來擔保。因此，穩定幣的購買將導致對美國政府債務的購買，但這裡存在一個問題：這些資金的來源是什麼？如果他們持有美國債務，他們就會將其轉移到穩定幣上。那麼新的需求是什麼呢？我認為穩定幣不是一個很好的財富儲存工具。
家庭財富的底層邏輯
9.達利歐的家庭理財課：堅持給兒孫送金幣，而不是玩具？ ，而不是玩具？
主持人：
在2019年，您提到個人投資者面臨一些重大挑戰。那麼，您能為普通大眾提供一些實用的投資建議嗎？我還聽說，您一直在教育您的孫子孫女如何進行投資和管理個人財務。 ，您一直在教育您的孫子孫女如何進行投資和管理個人財務。
雷·達利奧（Ray Dalio）：
我認為，每個人都需要認識到儲蓄的重要性。我自己會計算，如果沒有任何新的收入，我的生活方式可以維持多少個月。然後，我會把這個數字翻倍，以應對可能出現的意外情況
儲蓄為你提供了基礎和安全感，這種安全感給予你自由。這是非常重要的。我為我的孩子們（現在都是成年人，和孫子孫女們做的事情是，每個生日和聖誕節我都會送他們一枚金幣。我告訴他們，你不能出售這枚金幣。你只能在貨幣體系崩盤的那一天，將其傳遞給下一代。這樣，他們可以看到金幣的價值在代際間傳承。我發現這種做法比單純送玩具更有意義。當然
我的核心觀點是，確保個人和家庭的基本資金安全至關重要。為了實現這一點，學習投資知識並進行合理的資產去中心化配置非常重要。只有在確保了基本生活水平之後，才可以考慮承擔更多風險，嘗試賺取更高的回報。對我來說，這種高風險投資更像是一場遊戲
在儲蓄時，必須考慮通脹對資金的影響。簡單來說
主持人：
這也是為什麼現在很多人會選擇構建不同的投資組合，比如一個安全的投資桶和一個更具風險的市場投資桶。 ，比如一個安全的投資桶和一個更具風險的市場投資桶。
雷·達利奧（Ray Dalio）：
但我想提醒大家，投資市場就像一場博彩遊戲，你面對的是許多智能對手，他們可能投入數億甚至數十億美元在這場遊戲中。因此，初學者最好從小額投資開始，通過實踐來增持經驗。這樣
10.再平衡的重要性：克服投資情緒化
主持人：
上次您給我的一個非常有趣的建議是，要逆著自己的直覺行事。但我想，這對大多數人來說並不容易。那麼，在調整投資組合時，應該怎麼做呢？ ，應該怎麼做呢？
我注意到，純alpha基金在今年上半年表現不錯，而去年也在全球對沖基金行業中表現出色。不過，它還向客戶返還了部分現金。此外
關於再平衡，您能分享一些經驗或教訓嗎？您是如何看待這一點的？ ，您能分享一些經驗或教訓嗎？您是如何看待這一點的？
雷·達利奧（Ray Dalio）：
再平衡的核心是設定一個戰略資產配置目標，以實現投資組合的平衡。當某些市場表現良好、資產價格上漲時，而其他市場卻表現較差時，再平衡可以幫助你按照既定目標調整投資組合。這不僅能讓你在高位賣出獲利，還能在低位買入，從而保持投資的紀律性。因此
主持人：
聽起來確實需要很強的紀律性和心理控制能力。
雷·達利奧（Ray Dalio）：
這就是遊戲的本質，就像生活中的許多事情一樣，需要自我控制。幾十年來，我一直在記錄我的決策規則
你必須有一個遊戲計劃。如果你要這樣做，你的遊戲計劃應該經過回測，這樣你就能了解這個計劃的表現如何。然後，你將能夠避免情緒決策導致錯誤的選擇。 ，你將能夠避免情緒決策導致錯誤的選擇。
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