近日,騰訊研究院舉辦了線上圓桌論壇“NFT是數字資產的開端嗎?”,邀請到三位NFT領域的開模人、實踐者、觀察者,解讀高歌猛進的NFT。
2021年NFT作為區塊鏈破圈的新代表突然進入大眾視野。今年三月,藝術家Beeple以6900萬美元的價格出售了他的NFT作品,成為有史以來第三貴的作品。幾週以後,Twitter CEO Jack Dorsey以300萬美元的價格出售了他06年發的第一條推特。諸如此類的事件引起了人們對NFT的濃厚興趣,越來越多的創作人、藝術家、明星和投資人金進入這個生態系統。
5月以來加密貨幣市場經歷了動盪和洗牌,但NFT市場的火爆仍然在繼續,不僅各大拍賣行拍出各種各樣的作品,各種運動員、時尚歌手、品牌也都爭相推出自己的NFT。每一天都有各大品牌搶先入局NFT的消息,路易威登、Burberry、奧迪、保時捷、可口可樂等品牌都在今夏不約而同發布了NFT藏品。
不同於一般的像比特幣、以太坊同質化數字化貨幣,NFT以非同質化貨幣,每個NFT可以永久存儲在區塊鏈,具有不可分割和篡改的特點,以各種各樣的收藏品捆綁實現確權,在保證收藏品稀缺性的同時杜絕盜版可能性,因此吸引了許多藝術家參與,在藝術領域首先開花。 2017年在以太坊上火爆過的區塊貓,也是NFT項目的一種雛形。
NFT已經為創造者帶來很多的紅利,可以使他們出售自己作品,避免中間機構抽成。 NFT也有很多應用場景,不僅現實資產可以藉用NFT在區塊鏈上發行,更多數字世界原生作品也層出不窮,有很多年輕藝術家,一出道就是NFT藝術家。目前NFT市場處在初級階段,到底有哪些可能的玩法和應用前景,NFT的價值是什麼?可以右鍵保存的NFT作品為什麼要花錢買?在投身NFT熱潮之前,有很多迷霧亟待揭開。
近日,騰訊研究院舉辦了線上圓桌論壇“NFT是數字資產的開端嗎?”,邀請到三位NFT領域的開模人、實踐者、觀察者,解讀高歌猛進的NFT。以下是精彩觀點及圓桌回顧。
陳序:NFT的價值構成、傳輸與實現
對NFT的市場認知必須要建立NFT的價值分析上,NFT到底是什麼,是怎麼構成的,又是怎麼傳輸的,最後實現路徑是怎樣,這些我們如果能夠釐清之後撥開雲霧才能真正了解NFT的力量,和它對整個的世界改變在什麼地方。
首先,關於NFT的價值構成。 NFT是一個標準化的協議,或者說是一個標準化的格式合同,一個智能合約的格式合同。由於在數字世界裡我們的邊界成本是0,不需要承擔一個初試的比較高昂的成本。但是互聯網1.0、2.0帶來另外的問題,降低複製的成本並不能夠防止大家去盜版,同時還不能夠保證每一個複製或者每一個數字idea生產的獨特性。現在我們有了不可複制的token終於可以把獨特性鎖定下來,也就是NFT給我們帶來的是這種可以大量複製的不可複制的獨特的資產。這才是NFT真正的價值。
NFT的核心價值是共情
如果把NFT大家比較熟悉的表現形式——往往是數字貨幣,視作是區塊鏈上的一種共識,在NFT裡面我認為它價值的核心是共情。共識和共情之間有什麼不同?共識必須要對這件事情理解你才能產生共識,如果沒有看懂中本聰的白皮書,如果沒有對雙花、對哈希沒有基礎的認知,是不可能對這件事情產生共同的理解和共識的。但是假如去買一個NFT,買一個token的作品,每個人對它的想像顯然不一樣,但是中間有一種共同的情緒,在影響著它,在組織著它。這就是共情。
所以FT是共識,而NFT是共情,共情是NFT的價值的根本,一種非理性的網絡效應。有一些視頻片段的流傳,大家坐在公園裡途中有一個人站起來手舞足蹈地跳起舞蹈,這個時候大部分人看起來很奇怪,沒有人行動,當第二個站起來跟他一樣舞蹈的時候,第三個人會很快地站起來,而當有三個人開始共同做一件事情的時候,後面100個人可能在幾分鐘之內就可以採取同樣的行為。這種被稱為在金融市場裡面的動物精神的效應,在NFT的市場裡是到處存在的。因為它的核心價值是共情,帶有強烈的非理性因素,使得這種動物精神表現會比一般的動物更加的強。
其次,有關NFT的價值傳輸。如果它的價值核心是共情,那麼價值傳輸就是通過認同來進行傳輸。認同這個概念其實是有關於一個人對自己社會、心理身份的認定,在關於現代性、前現代性、超現代性的討論中有很多哲學家、政治學者都討論過關於身份認同的問題。在NFT市場裡一種認同會變得非常明顯。
NFT的價值實現指向元宇宙
最後,NFT的價值實現又是如何實現,路徑最終會走向哪裡,就要談到超宇宙或者元宇宙的話題。通過超宇宙的身份賦權和交易,如果缺少一個巨大的新的世界觀、組織化場景可以安定下來,商業模式不能持久,也不能指向一個真正的具有遠景的。
真正的元宇宙要去建立一定要有三個重要的基礎設施,NFT是其中一種,把它稱之為超鏈接全域證明,擁有全域證明你的資產就可以在不同的宇宙不同的世界觀不同的應用場景進行傳輸,不限定在某一個遊戲或者某個社交應用領域。其次需要具有的是HSTP,擁有超空間傳輸協議之後,在應用場景裡面所有的化身我們自己身份認同的數字對應物就可以在不同的元宇宙進行傳輸,我們所界定的可視覺化和可感知的數字資產也可以進行流傳。最後還需要超感官的感知界面,也就是大家所熟悉的AR/VR,虛擬現實、增強現實,MR混合現實,這些技術幫助建立超越感觀的感知世界,使得元宇宙不僅在我們想像中能夠產生,也能夠在感知中真實感覺到。
所以,應該了解NFT共情的價值核心,以及它通過認同來建立的價值傳輸,和最後通過元宇宙才能夠實現的最終的終極價值。
秦青:從版權到NFT的服務模式初探
我在騰訊雲區塊鏈所負責的產品叫至信鏈,最初從版權領域開始摸索的。至信鏈在版權保護領域有非常深厚的積累,目前來講每天有超過30萬條的存證,大量權威的判例。當至信鏈埋頭在版權領域的時候,我們發現NFT行業也有非常多案例。
中央二台新聞頻道對NFT的解釋重點提到,NFT是數字資產,真實性與所有權具有可靠證明。如果用NFT來承載版權這個事情,可以讓每一次的版權的原作者在NFT的轉移過程中獲取10%到15%的永久收益。傳統情況下購買完之後再次轉售的時候做不到轉售收益被原詞作者獲得,基於NFT和智能合約則可以達成。
我有幸參與到一個很有意思的事件當中。在某一個網站來購買的NFT的作品,購買完了之後,發現從交付到驗收、交割過程,都和傳統在公有鏈購買的是不一樣的。在購買之前,我預期它應該是一個NFT,但是在購買之後發現它交割的首先是一幅原作品,是PSD形式存在的,第二給我了收藏證書,第三給了我一個合同叫著作權版權轉讓合同;最後還給了我一個作品的元數據。我跟他們探討非常多次,來回探討。我承認本質上給你的東西並不是一個NFT,而是藉鑑了NFT的某些思考,來做出來的一個拍賣品。這到底是版權的轉讓還是一個NFT?
NFT是精神資產化的過程
還有一些標誌性的事件,例如Jack Dorsy發布的第一條推特,被鑄造成NFT,拍賣290萬美金。除此之外,最近萬維網的源代碼的文件也計劃進行拍賣,起價1000塊錢美金。為什麼有人願意花這麼高的價格買一句話或者代碼的片段?
我跟NFT藝術家宋婷聊的時候,說到一個詞特別好“精神資產化”。我舉一個例子,當年張小龍寫的可能是微信,可能是郵箱代碼,如果把第一版微信的代碼鑄造成NFT,如果是一個代碼的話,這些代碼被無限地copy是沒有任何傳播意義,因為代碼只是代碼,當我們有了NFT有了固化的手段,我們可以把原來的精神資產或者說一種象徵意義的精神把它固化下來,並且讓它可以被轉讓。這就是NFT帶來非常有意思的一個價值,而過去從來沒有任何載體可以做到這件事情。
再來討論一下NFT最近那麼火。通常我們的區塊鏈從業者都說這是破圈了,或者區塊鏈的第一次出圈。我跟很多人聊了之後發現,用“入圈”才能更貼切地描述這件事情。現代年輕人開始用純技術的邏輯理解一個傳承上千年的手工藝的技術,是真正的年輕人在入圈,開始數字化的手段和消費方式來去購買。宋婷在學習雲南傳統工藝紮染的過程中,用區塊鏈的手段來理解紮染,並且描述起來,紮染的這個染布過程永不針把布紮起來泡在板藍根的藍色水里面通過深淺不一形成圖案,看到這個照片實際是一個t卹。當時宋婷最打動我的一句話就是說,我認為用針扎這個布,紮起來的時候就像是你在創造私鑰的過程,而把布染出來,染出畫的時候就像公鑰創造私鑰的過程,這是現代年輕人開始用純技術的邏輯理解一個傳承上千年的手工藝的技術,這是非常有意思的融合
其次,是創作者在入圈。大量的傳統藝術者原本不懂什麼是區塊鏈,自從Beeple發生之後,開始大量地湧入,詢問如何發行NFT。近期存在大量的藝術家或者代理機構出現,300塊錢人民幣就可以幫你在Opensea上發行創作,這就是市面上湧現的需求。這是非常棒的事情,同時也令人擔憂,如果還沒有更好的、合規健康的NFT產業基礎出現,很可能會倒逼優秀的創作者去到公鍊或者是去到一些非法幣、非合規的渠道上進行創作。
在2018年到2019年的時候,騰訊在區塊鏈遊戲領域做過一次嘗試,當時做了“一起來捉妖”。大家可以想像到,除了遊戲之外,NPA的衍生、權益憑證、門票等等這些都已經可以做相應的發行了。我們對於NFT在區塊鏈以及在未來的產業上的應用非常期待。
基於聯盟鏈的合規NFT
在公鏈上發行自己的NFT,有以太坊,有ETH,token,這些都是發行NFT必備基礎設施。在聯盟鏈上我們有深度的思考,聯盟鏈的這個支付方式,應該是什麼樣的合規的,應該是法幣,以及聯盟鏈上有什麼交易所。至信鏈我們合作了兩個有資質並且對NFT有深度思考的合作方,一家叫安徽文交所,另外是陳序總所在的海南數字市場管理有限公司。聯盟鏈發行的NFT到底算不算數,本質上是一個我們發出來的NFT,是不是有足夠的確權以及公信力背書,以及10年、50年之後我們NFT還是否繼續屬於我們自己。這個命題值得我們深入地再另外的展開,但是我們的推斷是可以的,而且是可以合規地發出來的。
同時目前炒作很多,供給到底是基於稀缺性還是基於已經有功能性的需求,需求到底是落在幣圈還是傳統圈已經開始趨之若鶩,甚至創作圈開始聞風而動。玩法可能是擊鼓傳花,以及我們最後應該思考的NFT由誰買單,谁愿意買單,這些都是很重要的部分。最後一步又是最先思考的如何合規。綜合分析,我們認為做NFT在聯盟鏈上發行有一些特徵,比如說可以做到真正地去掉貨幣的屬性,NFT的金融屬性應該被降得更低一些,因為金融穩定是目前監管重點。
在宏觀政策上,我們國家對產業區塊鏈給予足夠大的支持和重視,在監管政策方向上,重點以打擊擾亂金融穩定為主,而對於真正能夠扶持實業的部分是可以做探索的。所以我們非常肯定說,至信鏈正在搭建NFT在國內的合規落地的途徑。 NFT之前有被爆炒過,就像幣一樣,會歸零,未來我們會看到大量的NFT會歸零。如果你真正認可這件事情,覺得它在產業會帶來改變,我們需要真心誠意去思考,怎麼樣把它做好,怎麼做好,我認為唯有熱愛,可以穿越牛熊,真正抵禦歲月漫長。
蔣紅波:NFT和數字金融的下一個引爆點
我們都說NFT,F是什麼,指的是可置換性,非同質化, F的這個概念是來自傳統金融的。上次整個金融的大爆發,是70年代,金融業的改革非常慢,跟互聯網經濟完全不一樣。 74年芝加哥期貨交易所成立的時候,當時我為了讓大豆交割,讓農民生產大豆確定性,無論是這種大豆還是那種大豆,你只要滿足一定的質量標準,你都可以作為一種交割的品種。實際上是把特質性給抹殺了,實現它的共性,在那個階段都是實現以共性為主。只有標準化才會有規模化,有了規模化才可能有資源配置的效率,我們看到在產品和金融對接上,F是起到非常大的作用。
NFT是全新的過程技術產品
後面為什麼說回到NF(non fungible),去掉特質性,我們應該有自己的一個考察,我們到底為什麼需要NFT。我們是需要一種新的類型的投資嗎?不是的,這世界上已經有太多資產了,我們有超過萬億美元的股票,有超過120萬億全球債券市場,我們不需要再用代碼,再編一些東西讓大家來投資。這並不是NFT或者作為區塊鏈上一個應用的主要的動力,更多的是創造一種新興的、基於全網扁平化的基礎設施,來實現的一種交易的可能性,等你從A到B的時候,不需要證明你是你你擁有什麼,包括剛才講數字資產這一塊是直接擁有,而且是點對點的。
所以如果說理解的話,NFT最大的革新它並不是作為某一種資產類別出現,它是作為一種全新的過程技術的產品出現,我們就可以深刻地理解它對我們未來經濟和商業有什麼影響。
簡單地講,在互聯網經濟的時候,實際上是讓快速復制同質化、讓沒有任何區別的複製成為可能;NFT則是把每一片雪花還原,告訴我們每一片雪花在經濟中間是不一樣的,是不可複制和重複的,而且和歷史相關的,讓每一個作品、每一個數字都成為獨特的數字權益。在虛擬空間裡,互聯網互不溯源,無法知道數據從哪來。在中美剛剛通過數據產權等等各方面的法律規章,在虛擬空間的數據貢獻方和平台運作方,數據確權交易的利益共享會成為一個非常大的重要的課題。只有把每一片雪花分開確權,才能夠實現真正賦予價值的可能性,這是藝術品作為一個時代給我們帶來全新的開端。
NFT是下一代數字經濟的核心經濟要素
從金融的角度來看,NFT超越了藝術品,是我們下一代數字經濟發展的一個必然的核心經濟要素。之前30年的ft化走到現在,我們的資產方變得越來越多虛擬化,NFT提供一種可能性。未來新興經濟、輕資產經濟是非常快速且活躍的一部分,但是這部分的企業,完全得不到傳統金融概念上的融資,因為它沒有質押品,拿不出來在實物界可以堪稱摸得著、看得見的有價值的東西。但是,區塊鍊或者以NFT作為一種價值確權的和交易形式的存在,使這些成為一種可能性。
這中間有很多挑戰,包括全球協作合作監管等等,NFT也出了很多安全事故,可以用發展的眼光來看。中國和美國在過去區塊鏈的行業發展採取相對不一樣的側重點,美國的金融環境更開放,所以目前區塊鏈實踐上非常側重於金融資源,所有的金融監管,包括對穩定幣包括對各種各樣數字資產的配套交易所。中國的區塊鏈政策更加確定區塊鏈要為實體經濟服務,我們要把實體經濟做紮實。在路徑選擇上,過去和未來一兩年可能會有所差異。
國際貨幣基金組織歸納了貨幣的演化:以前是現金,後面是信用卡,騰訊支付、阿里支付,借記卡和信用卡是基於傳統的支付工具,以這個微信、支付寶包括國外的M-pesa是這一部分,現在發生在投資貨幣、商業貨幣和各種去中心化的包括央行的數字貨幣和原生鏈貨幣的實踐。同樣的,國際貨幣基金組織發布最新的一份報告,基本上全球超過80%的央行都做了關於央行的數字貨幣的研究,然後通過2/3已經超越概念驗證,進入到實施的試驗階段,包括換到中國的DCEP。其實,大部分的央行數字貨幣,起到的作用是更多地在現有的貨幣政策框架下的一個替代,數字化替代品,為了今後數字經濟的一種服務需求。
未來5到10年,整個世界的支付場景會更加豐富。下一個NFT和數字金融引爆點和結合點就是DECO,去中心化的商業或者分佈式的商業。過去要做交易的時候,不得不中間有一個銀行,或者是中介機構。區塊鏈下,NFT交易是完美的實現可以直接進行交換。可想上古時期的物物交易,這種交易是可以在全球網絡下實行的,不需要認識對方,也不需要對方的銀行賬戶,就可以實現在商業上的產品或服務上的這樣的一個交換。
當然了,九層之台,起於累土;千里之行,始於足下。有大量的技術問題,法律問題,合規的問題需要解決。我們其實可以用動態的觀點來看,畢竟這個浪潮是不會改變的。 NFT和去中心化的金融相結合,也是一個非常有趣的發展的市場。
圓桌分享
藝術類NFT和IP運營類NFT,哪種更能代表NFT的發展方向?
陳序:其實對於整個NFT的市場而言,基礎核心的價值在於共情,價值傳播的方式基於認同。藝術家的創作在整個NFT市場裡面是非常小的一塊,因為藝術家規模化的限度是有限的,跟大機構推動、大公司運作IP完全不一樣。所以,藝術市場是非常分散的市場,這點在NFT市場表現比較明顯。但是長尾效應和中型頭部效應會很明顯,因為更多的用數字藝術進行原生的數字技術創作、加密藝術創作的這些創作者,能夠更快、更直接在線上獲得一定的回報,或者是去啟動第一步,和自己的粉絲進行接觸,這點NFT市場是可以非常幫助到現在整個的藝術圈或者是泛藝術圈。所以它傳播的效率足夠,但是商業回報比較小。
那最大的是不是機構化推動的IP市場?機構化的IP市場只不過規模化能力要比藝術家多一點強一點,但是仍然趕不上更大的數字商品和數字資產的範圍,或者說創意數字產品的概念。所有我們用的工業品沒有一件是不存在創意背景的,我們喝的水、飲料,我們用的手機——手機當然有各種各樣的,以及我們戴的眼鏡,包括我們穿的T卹,都會有各種各樣的創意設計在裡面。在這些部門裡面或者這些行業裡面,原來的方式是先有了集中的工業化的生產,成為整個的生態鏈里左右上下的一個核心,之後又有密集的資本介入,使得資本成為整個鏈條裡最重要的推動力和幕後推手。等到NFT市場成熟之後,創意會成為先導,在所有創意設計沒有形成規模化生產之前,就已經可以鎖定他們的粉絲、用戶和產生共情。
這種情況下面,只要產生足夠多的認同,就可以形成規模化的需求,所以會使得需求去完全引領工業規模化的生產,而不是反過來。未來不管是Beeple這樣已經成名的藝術家,還是其他小藝術家,都可以先獲得自己的粉絲,某個奢侈品或時尚品牌、運動品牌,需要接觸消費者,都需要吸引粉絲,因此品牌將反過去求藝術家,把idea和自己產生合作,最後形成生產。這會是真正在市場裡創意工作者和工業化的關係,我相信對整個行業的改變會很大。
秦青:我剛才想了兩個層面,第一個層面,現在火起來的藝術品有一個典型特徵:高質低頻,價格很高,未來買回去的使用是很低頻次的。很多人在問NFT對騰訊的價值。騰訊做了大量網絡原生資產的生產,這些原生資產都有可能在未來以NFT的形式,先去發行出來。現在NFT不為大眾所知,就像十年前我們不知道云計算,未來再往後10年,很可能會發現身邊有大量的數字內容的作品,這是歷史往前演進的過程中的一個必然。
第二個層面,就像做區塊鍊或者做幣投資的人知道一個詞叫幣本位,那我們過渡一下,如果是NFT本位會是什麼樣子。現在已經有人在做NFT,本位了,菲律賓疫情期間一個男人失業之後回家打遊戲,在完全區塊鏈的遊戲當中,掙的錢來養活自己現實世界的人生,這是典型的NFT的本位思考的途徑。
所以未來我認為,B2C也好或者從B2C再往前演進一步,就像序總講到的可能是一個以需求為導向反過來定制生產端這樣的一個生產關係的時候,這個就有大量的產品都是NFT的形式出現,所以NFT只是一個手段或者是名詞。但是我們想像一下現在的社區送菜,這件事情出現了之後,交易市場已經不太重要了,而是這套強大的美團的這種運營機制,在後端的配送整體,它是以信息來驅動整個流程的實現。
NFT將為藝術領域帶來哪些變化?
蔣紅波:其實我在哈佛大學中國藝術實驗室做很多的工作,也體會到非常切身之痛。現在工作和學習的年輕人,藝術家和創作者在現有經濟環境下很難養活自己,很多非常優秀的年輕人在實驗室工作,白天去打一份工做創業者。一個人如果不能依靠自己的特長或者對藝術的特長,對愛好和自己的作品,來養活自己的話,說明這個產品本身的對價和社會給予的回報是否公平。藝術家沒有辦法養活自己的,創作作品沒有辦法進行非常簡潔的確權賦能和交易,我覺得這種現像是值得從最基礎的層面改變的。
第二,其實我想補充一點,區塊鏈不只是一個交易平台,它還是一個協作機制。我們剛才提到很多的故事,都是藝術家在單打獨鬥,事實上每一個作品都是一個非常複雜的產業鏈的合作。在現在的環境裡,這種協作機制非常脆弱,完全靠大家的主觀能動性。有了NFT以後,至少我覺得相對的權益可以得到確認,而且這是永久性的。
Beeple事情出來以後,我在CAMLab搞了一些活動,藝術家也過來分享,最大的改變對他們來講,永久性地改變藝術家和作品之間的關係。以前畫一幅畫就賣掉了,現在不是,現在畫一幅畫以後,相當於是這幅畫的股東,以後這個產品在流轉過程中間它的升值都可以享受到收益,這是一個非常奇特的經歷和概念。
NFT如何在法律框架下落地?
吳平平(騰訊法務總監):關於合規問題,如果手頭有很好的資產,我們想往NFT的方向發展,怎麼去規避合規的風險,我就這個問題做一些補充的回答。
首先,從宏觀政策方面,上週工信部和網信辦聯合發了一個《關於加快推動區塊鏈技術應用和產業發展指導意見》,我們看到監管層或者主管方對區塊鏈並不是一刀切地反對,而是對有價值的進行鼓勵的。
第二,關於NFT這個項目在合規上有非常基本的前提,如果我們把NFT理解為BTC、ETH代幣,如果以它來做交易是政策不允許且風險極高的。根據我們對NFT性質的研究,以及至信鏈想要做NFT項目的規劃來看,我們認為NFT並不能被理解為是一種虛擬代幣,而是一種虛擬的數字商品。也就是說,以前你買一個實體的騰訊周邊企鵝,是一個毛茸茸的實體,現在把企鵝數字化,通過NFT的技術數字化是獨一無二的數字形態的企鵝,跟你買的毛茸茸的企鵝沒有區別,仍然是一個商品,只不過是數字商品,在這個角度來講是沒有任何關於虛擬代幣方面的這個法律風險的。我們對NFT要有一個非常正確的定性。當然這個定性,是我們在現行法律框架下的理解,根據《民法典》以及其他一系列法律我們做這樣的理解,這樣的理解雖然說沒有哪一個法律或者是現行的司法實踐認可這點,但是也沒有做出另外其他的解釋,我們在產品設計上面往這個方向引導仍然是可行的。這是第一點。
在業務合規方面,至信鏈做了非常多的鋪墊工作,作為一個開放式聯盟鏈做了網信辦的合法備案的,也有完善的KYC實名認證機制的,我們鏈上也有像公信一所、司法鑑定所、公證處這樣的共識節點,來對鏈做一個共識,所以它的公信力和鏈合規層面我們做了非常充足的工作。秦老師剛才講第一個環節的時候,也提到我們鏈上存證證據被大量司法實踐認可,也證明我們這條鏈上的合規。
另外我們在模式上做幾個非常合規的數據,在業務模式上是完全的法幣交易,通過人民幣來交易,這是解決了資金跨境或者是反洗錢的風險。第二在NFT其實有一個很重要的我們說它是非同質化的通證,同質化很關鍵的,我們也留意到有一些NFT項目,對NFT又再次進行二次權益拆分,那這種權益拆分在我們看來是有一些風險的,有可能把NFT往證券化,泛金融化方向發展,對於我們至信鏈上的NFT項目我們是做嚴格限制的,我們是不允許做這種NFT的二次權益拆分的。
第三就是風險在於可能NFT項目會有一些資產炒作的風險,本來一個平平無奇的東西賣出一個天價,裡面會不會有洗錢或者資產炒作的風險。在這一塊的話,其實目前至信鏈的初步合規的規劃是做了一個業務的分層設計。也就是在一級發行這一端,我們是放開的,是沒有任何問題的。但是對於C2C的二級交易的話,那其實我們理解是需要一個跟一級交易不同的主體,做一個隔離的這樣一種金融的運作模式。因為如果一級和二級是同一個主體在做,在監管上是比較容易引入到資產炒作的方向,這是我們在業務模式和設計上做了一些規劃。
在NFT領域創業正在試圖解決什麼樣的問題?
陳序:我現在在和幾個投資人推動和創辦海南數字市場管理有限公司,其實是一個平台來做這個項目,因為這個思考對於公司未來發展和產品開發所做的一個思考。這方面和至信鏈也有很多的合作,我們致力於在中國市場做一個完全合規的數字資產,NFT資產的交易平台。
我們非常重視二級市場有兩個原因。第一個原因,因為我們認為NFT的價值,核心是共情,然後它傳輸的方式,交易的方式,是依賴於人的認同的心理,在認同心理裡面對於超現代性的這種身份。我們認為NFT的二級市場也就失去中心化的二級市場,代表了這種身份認同的組織,因為在我們看來,這個平台它並不是一個簡單的電商平台,雖然它在上面交易的NFT。就像剛才至信鏈的法律專家所講的,它是一個數字虛擬商品,但是又不同於一個簡單的數字虛擬電商。在平台上會建立起在淘寶上或者京東、拼多多上完全沒有辦法形成的共情和認同。這種共情和認同,可以把它想像成一個既有交易在發生,同時又是有非常強烈的社交性質的平台,這樣的一個平台也只有在去中心化的NFT的二級市場才有可能發生,一級市場則會碰到中心化的發行和前現代性的賦權的特徵。所以並不能夠引起最大的共情。所以,之前國際上比較成功的一些案例,一級發行都不是一個很高的價格做發行,就是為了在一級發行當中,可以更快地起到傳播,把這些NFT發放到收藏者的手中。而在二級市場讓他們去真正的發現,這些NFT最終所可能具有的對於共情和認同促進的這種價值。而這個價值隨著時間的演變,隨著人群的擴散、愛好者的社群擴增,最後會達到一個比較理想的結果。這也是剛才紅波女士分享當中提到的,這個過程當中可以認為藝術家在某種程度上,不是在法律意義上,成為了一個NFT的這個創作的股東,所以他在二級市場當中也分享到其中的收益。
正如吳平平提到,當一級市場和二級市場過度緊密的結合在一起或者完全就是一級帶動二級的話,會產生一系列在規制上和現行我國的法律監管政策,法律體制會發生衝突的方面。那麼我們在事先做了非常充分的預計分析以及規避。所以再接下來我們很可能在七八月份就要上線的產品當中,大家可以看到,我們這方面的實踐的成果,也希望初期我們引進的,也是暫時保密,非常精彩的一些IP資產能夠獲得大家的歡迎。
騰訊現在NFT平台除了在平台層做了至信鏈之外,業務層有哪些合作的方向? (鵝廠公仔已經放不下了,以後企鵝會上鍊嗎,會有NFT嗎?)
秦青:後面這個問題跟我們公司企業文化部的幾位老師們一起探討的,可以給大家預見的就是NFT的鵝未來大家是可以擁有的,這是第一個可以很期待的一個東西。
現在比較大量關注IP的業務,比如說像音樂、遊戲、體育、小說、動漫都有各個不同的業務來溝通,去商量以什麼樣的形式發、以及應該發什麼東西,這幾個問題是更重要的。比如說QQ秀,實際是我司第一個精神資產化的特徵,皮膚怎麼發,王者榮耀的皮膚也是皮膚,如果拿它來發,怎麼發。這些東西我們跟業務線深度探討的時候,要去反复地確認,包括你發的話,你到底是以什麼樣的方式來發,你是一次性發售還是怎麼樣子。因為其實陳序總剛才提到的就是更關註二級市場很重要的點,其實一級市場是所有的資產方都會非常的看中的,而且已經會去把它傳在手裡的東西。
這些過程當中某些新的交易形式可能會帶來不同的機會,比如說看到Beeple帶來的拍賣形式,或者其他的我們正在探討。在整個發的過程中和選取合作夥伴的過程當中,我們現在的這個階段都是非常地謹慎,也是非常尊重我們的合作夥伴意願來做這個事情,因為畢竟IP方的同學對自己IP的調性和規劃師有清晰時間限制。其實說白了,至信鏈團隊最擅長最懂的部分第一個是合規,第二個是版權保護。有同學提問說如果有一個圖片在另外的鏈上發過了,再到我們鏈上發怎麼辦,或者說是不是在多個鏈上都可以發,或者被侵權了等等。很好的問題,至信鏈已經解決了,因為本身就做版權保護,一系列跟版權層面,是不是全創這件事情已經通過原來的技術服務解決了,也是至信鏈承接NFT最好的抓手,通過確權的部分在至信鏈上做相應的流轉。這個時候你的玩法,你的這個二級市場的價格保護,一級市場的定價錨點這些玩法才能夠出來。
哈佛CAMLab下一步在NFT領域有什麼具體的計劃?
蔣紅波:NFT是一個非常新的事物,技術、法律界定都還有很多需要探索的地方,但我們對這個特別有信心。哈佛大學中國藝術實驗室希望這樣的平台能夠讓年輕的藝術家脫穎而出,因為成名是一個非常難的過程,但是如果作品在這個平台上脫穎而出,我覺得能夠帶來可能更多的一些曝光機會,和認識更多的朋友,所以其實我們想打造的作品就基本上都是以虛擬空間為存在的。我們希望各種各樣的年輕藝術家有這個機會在平台展示他的作品,我們也希望能夠有NFT把他的作品,創意確權甚至跟別人進行交換,這是極大的促進。
大家講一個例子也是我們最近在落地的案例。大家有興趣的話,也可以跟我們分享想法。中國的北魏洛陽古都,可能我們很少,中國在公元500年前左右我們是全世界的佛都,洛陽有3000多所佛寺,比現在的加油站還多。哈佛根據現有的古蹟和研發,基本上完整地複制了整個當時的這個洛陽佛都應該有的呈現的樣子,包括大道、各個寺廟的狀況。我們想打造的是一個有點像虛擬空間,我們把所有的原材料和這種創作的素材當然我們也是跟很多的國際一流的博物館,包括一些科技公司在合作,我們把這個素材可以放在平台上然後歡迎有創意的藝術家來做他想像中間的寺廟是什麼樣子。
我們這個平台在2月份已經推出了,在海外有許多華人朋友關注。當4000多座佛塔早上同時開始敲鐘的時候,這是多麼壯觀的層層堆疊的景象。我們當時想做這個事情是希望各種各樣的年輕藝術家有這個機會在平台展示他的作品,我們也希望能夠有NFT把他的作品,創意確權甚至跟別人進行交換。
請用兩三個詞來回答發展NFT的過程中最重要的三件事情。
蔣紅波:最重要的基礎是法律,我們做的所有的事情要合規,但是我覺得它最重要的意義在於希望,合規和希望吧,這是我的兩個詞。
秦青:還是和我最後那一句話很相似,NFT現在的這個階段,肯定還是充斥著很多野蠻的東西,不管是泡沫還是恐懼,還是貪婪,我覺得重要的是真心誠意很重要,我們怎麼看待它,並且以什麼樣的態度長久做下來。所以就用一個詞,真心誠意,送給所有人。
陳序:剛才在分享的時候說的三個詞,共情、認同、元宇宙。共情大家已經了解了它與共識的區別,也知道它為什麼在NFT的市場里為什麼這麼重要。認同既然有共情的價值,只有通過認同真正傳遞出去,把市場組織起來,而元宇宙一定是NFT的終極價值實現路徑。而且我希望大家不是從一個單純的名詞角度來解釋,我希望理解成一個動名詞,同時關注元宇宙的每一步進展暢想和討論的話,我相信在以後的10年、15年你會成為地球上站在前沿最能夠看到未來,並且實踐未來的,這三個詞送給大家。
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